Выкуп земли под ПОМЕЩЕНИЕМ

[Аноним]

Грядет апелляция с зем комитетом (1 инст в нашу пользу). Суть дела - мы собственники ПОМЕЩЕНИЯ в здании, зем участок под зданием разделен давно, просили выкупить только свой - под нашим помещением. Сейчас они ОПЯТь ссылаются на то, что ЗК позволяет выкупать землю только под ЗДАНИЕМ, СТРОЕНИЕМ, СООРУЖЕНИЕМ. Мол, под помещением только в общую соб-ть. Но там в ч. 5 ст. 36 - если участок неделим. Наше помещение расположено на отдельном участке, соседние - на своих. В общем, нужна суд практика, что под помещениями землю разрешают приватизировать.

[Прохор]

Что есть в вашем случае "помещение"? Отдельно стоящее на отдельном участке здание (строение, сооружение)? В этом случае можете выкупать.
Или это помещение в здании, где есть и иные помещения, принадлежащие другим собственникам? В этом случае только в совместную собственность.

[Аноним]

Помещение - это часть одноэтажного здания. Было - здание гос ресторана (одноэтажное), его распродали частями, потом каждый из собственников через суд выбил себе участок в пользование бессрочное, провел кадастровый учет, есть постановления о выделении этих участКОВ разным лицам в пользование. Теперь выкупаем. Суть в том, что ЗК РФ указывает только "здания, строения, сооружения". Про помщения речь идет в ч. 3 ст. 36 - если здание (помещения в нем) расположено на НЕДЕЛИМОМ участке. А у нас-то разделен уже!

[Прохор]

Раз вам предоставили участок в бессрочку, то вы в соответствии с вводным законом к ЗК обязаны этот участок выкупить или взять в аренду.
Если в свое время какие-то чудики вам так участки нарезали и передали, то это уже не ваша проблема. Решение о предоставлении вам участка не признано недействительным.
Так что вы выполняете требование закона. В ГК тоже говорится о купле-продаже и аренде здания (строения, сооружения), но все эти положения распространяются и на часть здания.

[хелп ю]

Грядет апелляция с зем комитетом (1 инст в нашу пользу). Суть дела - мы собственники ПОМЕЩЕНИЯ в здании, зем участок под зданием разделен давно, просили выкупить только свой - под нашим помещением. Сейчас они ОПЯТь ссылаются на то, что ЗК позволяет выкупать землю только под ЗДАНИЕМ, СТРОЕНИЕМ, СООРУЖЕНИЕМ. Мол, под помещением только в общую соб-ть. Но там в ч. 5 ст. 36 - если участок неделим. Наше помещение расположено на отдельном участке, соседние - на своих. В общем, нужна суд практика, что под помещениями землю разрешают приватизировать.

Валяюсь я от нашего "правового государства"
что за суды могли ОДИН ЗУ под ОДНИМ зданием на участки раздербанить??? полная ахинея!!!!!!!!!!!!!!!!!
Может все же о долях речь?

[Аноним]

О каких долях? Говорю же - сейчас участок ПОД помещением в бессрочном пользовании. А почему, собственно, нельзя участок под зданием разделить? Прямо по стенке суд и разделил в свое время.
ст. 6 ЗК РФ
Земельный участок может быть делимым и неделимым. Делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

Здание одноэтажное, в чем проблема-то?

[хелп ю]

Аноним
вы, похоже, бредовость раздела (в натуре) ЗУ под ОДНИМ зданием не понимаете!!!
Кстати, это следует даже из названия ветки: земля под помещением
Земли НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОД ПОМЕЩЕНИЕМ!!!!!!
Она может быть под зданием, одним учатском, в долевой собственности. Не могу себе представить ЗУ под помещением, расположенном, ну скажем, на 11 этаже.

з.ы. вы же не станете утвержать что от ЗДАНИЯ можно отделить ПОМЕЩЕНИЕ (в натуре)???
Еще раз: скажите, где это у нас в стране суд разделил ЗУ под зданием в натуре???

[хелп ю]

... Прямо по стенке суд и разделил в свое время...

по какой, к бабушке, стенке???
Наверное решение судом принималось 9 марта... или 24 февраля...

[Аноним]

Держите себя в руках, отключите эмоции! Во-1,
ст. 36 ЗК РФ
3. В случае, если здание (помещения в нем), находящееся на неделимом земельном участке, принадлежит нескольким лицам на праве собственности,

Зачем здесь "если" и "находящееся на неделимом земельном участке"?
Можно было просто "если здание (помещения в нем) принадлежит нескольким лицам..."

Во-2, под помещением на 11 этаже не может быть отдельного земельного участка, но я же уточняла сто раз -здание одноэтажное! границы участка проведены ПОД ЗДАНИЕМ по стенкам помещений.
в-3, решение суда вступило в законную силу и НЕ ВАМ судить (пока вы не в ВАС РФ) о его законности.
в-4, укажите аналогичный случай с обратным исходом (везде суды, отправляя дела на пересмотр, велят выяснить, делимый участок или нет).

[хелп ю]

Аноним
сколько этажей в здании не важно, вы хоть 200 раз про первый этаж говорите. Здание только тогда здание, когда оно ЦЕЛОЕ!!!! и представляет собой НЕРАЗДЕЛИМУЮ совокупность помещений.
Или вы и дальше будете утвержать что от ЗДАНИЯ можно отделить ПОМЕЩЕНИЕ (в натуре)???
Тоже самое и с ЗУ под ЗДАНИЕМ!!!! у такого ЗУ могут быть только ДОЛИ, выделять из такого ЗУ в отдельные м2 ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!!!!!!!!

ВАС говорите ну да, я не ОН.
Однако, есть масса примеров того, "какие" решения принимают наши суды, и ВАС, кстати, тоже.
Так что о законности решений Я могу судить как хочу, и когда хочу. Другое дело, что это суждение останется при мне. И ничего страшного... "своя" ноша не тянет.

[Аноним]

Опять же:
Статья 133 ГК:
Неделимые вещи
Вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения, признается неделимой.

А что значит "поделить участок в натуре"? Его же не унесешь и не подвинешь, просто устанавливают границы, чтобы не нарушать прав на этот участок других лиц и не менять его назначение (не переводить в состав земель иной категории). Так что?

[хелп ю]

p/s

тут кстати, один чел писал вопрос про ЗУ в водоохранной зоне, там "песня" еще круче этой.
Строение в собственности, уже много лет. А участок в собственность передавать не хотят... водоохранная зона!!! Были желающие строение снести (природная прокуратура), суд им показал фиг. Казалось бы с ЗУ есть окончательнй повод разобраться. Так нет... даже землю под домом не отдают.

а вы тут про законность лепите

[Аноним]

А что значит "отделять в натуре помещение от здания"? Оно и так самостоятельный объект недвижимости. Где написано, что выделить в натуре - это отделить и унести (передвинуть)? Недвиждимость на то и недвижимость, что ее не унесешь и не подвинешь. Тем не менее помещение есть самостоятельный объект недвижимости отдельно от здания. если помещения принадлежат разным лицам (не здание в долевой собственности), почему участок должен принадлежать им на долевой собственности?

[хелп ю]

Опять же:
Статья 133 ГК:
Неделимые вещи
Вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения, признается неделимой.

А что значит "поделить участок в натуре"? Его же не унесешь и не подвинешь, просто устанавливают границы, чтобы не нарушать прав на этот участок других лиц и не менять его назначение (не переводить в состав земель иной категории). Так что?

вы что с луны?
как границы участка устанавливают? и не "по стене" как вы тут писали, а по межевым линиям, по ПЛАНУ!!! участка.
А теперь расскажите: если на участке стоит здание, вы межевание В ПОДВАЛЕ этого здания делать будете???
Простите, вы сквозь подвальные стены проходить умеете?
При этом, что вы будете делать, например, с трубами коммуникаций, которые, по вашей логике, будут пресекать смежные ЗУ???

я пас... воду в ступе...

[хелп ю]

Тем не менее помещение есть самостоятельный объект недвижимости отдельно от здания

чур меня... чур...
вы себя не очень, похоже, слышите...
или не ведаете что говорите...

[хелп ю]

почему участок должен принадлежать им на долевой собственности?

да потому что ОДНО здание и ОДИН участок.
А количество собственников помещений в ОДНОМ здании как раз и определяет количество долей ОДНОГО УЧАСТКА.

[хелп ю]

p/s

если в 100 этажном здании 100 000 помещений и 100 000 собственников, то ОДИН ЗУ под зданием надо разделить на 100 000 ЗУ для каждого собственника???
...бред...

[Аноним]

Я вашу позицию поняла, спасибо, не утруждайте себя больше, хотелось бы послушать других.

[Аноним]

И судьи двух процессов, по всей видимости, тоже, несмотря на то, что мужчины Если они согласились с моей точкой зрения

О ДЕЛИМОСТИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА

ПИСЬМО

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ЗЕМЕЛЬНОГО КАДАСТРА РОССИИ

19 ноября 2003 г.
N ОИ/520

[Залоговик]

Складывается ощущение, что фраза о том, что "земельный участок был разделен давно" имеет отношение только к оплате арендных платежей. Ведь сейчас, насколько я поняла, эта земля у Вас в аренде и Вы пытаетесь оформит её в собственность. Так?
В такой ситуации варианта только два: либо Вы собираетесь с собственниками других помещений и оформляете себе собственность на землю в определенных долях (выгладеть это может даже так: "Доля в праве 87/3211 общей долевой собствености на земельный участок". Из них 87 - то, что непосредственно принадлежит Вам (обычно считается исходя из того, за какой "кусок" земли Вы сейчас платите аренду), 3211 - площадь ВСЕГО земельного участка. При данной ситуации Ваш участок не будет выделен "в натуре", но сможет выступать объектом договора, например, при залоге помещения одновременно с землей (требование ЗК). Однако, в случае обращения взыскания и прочих "попыток" отчуждения земельного участка как самостоятельного объекта - Вы столкнётесь с невозможностью оформления такой сделки. Так как земля не выделена в натуре.
Второй вариант - продолжать выплачивать арендные платежи и иметь лишь право аренды земельного участка.
Предыдущие сообщения абсолютно разумны. Земля под зданием/сооружением является землей совместного пользования. Точно так же как и в многоквартирных жилых домах. Как лестничная клетка... не знаю, какой ещё пример привести...

[Дядя Федор2]

Наше помещение расположено на отдельном участке, соседние - на своих.

что за глупость?
такого не может быть, потому что не может быть ни когда1
Хелп ю вам суть правильно донесла, а вы чё то упрямитесь... не понятно...

[Аноним]

1. Объясните, что такое "выделение земельного участка в натуре"
2. Дядя Федор 2: глупость зарегистрирована в кадастровой палате и учреждении по сделкам с недвижимостью как право постоянного (бессрочного) пользования участком с кад № ззззззз. У соседей (по стенке ) то же самое.
3. Платим зем налог как пользователи (для особо внимательных - не арендаторы)
4. Единого участка под зданием УЖЕ НЕТ. В кадастровом учете - два участка. Какой участок выкупать совместно? Объединять два?
6. По вашему, дураки не только я и судьи, но еще межевики, кадастровая палата и регистрационное управление, которые это все признали и зарегистрировали

[Svet.a]

помещение есть самостоятельный объект недвижимости отдельно от здания

я что то пропустила?

[хелп ю]

я что то пропустила?

неа
мы тут цивилистику из "1класса" изучаем.
где доли, а где натура
вот как-то туго идет, видимо дефиниции у нас несопоставимые

[Svet.a]

а что в св-ве на право собственности - ПОМЕЩЕНИЕ?

[Svet.a]

где доли, а где натура

а если я как собственник ПОМЕЩЕНИЯ (ой, нравится) его (!) снесу и че другое построю

[Залоговик]

Ахаха... и построите там ЗДАНИЕ... ахаха...

[Залоговик]

3. Платим зем налог как пользователи (для особо внимательных - не арендаторы)

О'к, платите, как пользователи. Помимо Вас в здании/сооружении есть ещё собственники? Они с Вами в этом процессе участвуют?

[Аноним]

Здание есть физически, юридически есть только помещения - зарегистрированы на двух собственников (1- мы). А то, что помещение есть самост объект недвижимости - простите, если не так донесла (думала, поймете) - Закон о недвижимости их рассматривает как самост объекты - т.е. объектом недвиж может быть здание (в частной - отдельной - придеритесь к словам - или в общей собственности), а могут быть помещения - ну не зарегистрированы сейчас права на "здание" ни за кем...

[Аноним]

От вас, злых ничего не добьешься, АМБИЦИИ ТЕШИТЕ СВОИ КАК ГОЛЛАНДЦЫ В БАЗЕЛЕ, ВОТ ЧТО САМА НАШЛА:

Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
от 20 марта 2008 г. N А55-10356/2007-1
(извлечение)

Судом учтено, что на земельном участке по указанному адресу расположены гаражи, принадлежащие разным лицам на праве собственности. При этом некоторые земельные участки под гаражами уже сформированы, проекты их границ утверждены и поставлены на кадастровый учет, о чем свидетельствует кадастровый план земельного участка, расположенного по адресу: г. Самара. Кировский район, проспект Карла Маркса, ГСК-296, гараж 10. Следовательно, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу, что земельный участок под зданием ГСК-296 является делимым, то есть может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок. В этой связи земельный участок, испрашиваемый Кузнецовой О.А. в собственность, в соответствии со статьей 6 Земельного кодекса Российской Федерации может являться самостоятельным объектом земельных отношений.