Оплата праздничного нерабочего дня.

[Думка]

Здравствуйте! Кто мне подскажет: оплачиваются ли праздничные нерабочие дни, такие как 23 февраля, 8 марта и т.д.? То есть если допустим работник принят на работу 19 февраля за сколько дней ему расчитывать заработную плату за февраль при фиксированном окладе в 10000 р., при том что в праздники он естественно не работал? Заранее все спасибо...

[Аноним]

если не работал в праздники платить ничего не надо...
если работает с 19, то за 8 дней. (это в этом году)

[Думка]

В принцыпе, так и было посчитано. Но пришли аудиторы, посмотрели и написали в своем отчете, что платить надо все таки за 9 дней... Мне конечно это сомнительно..

[Vaclav]

Думка, это либо описка, либо еще один пример некомпетентности аудиторов.
...либо у Вас не окладная система...

[Думка]

Я подозреваю, что это второе... хорошее горячее второе

[Vaclav]

это второе... хорошее горячее второе

Осторожнее, Думка, мы тут на голодном пайке... Можем и распереживаться...

Может быть, у них в феврале 30 дней? Это тоже вариант...

[Митрич]

Дык... Пусть объяснят почему и как...
Ст.112 ТК РФ здесь явно не проходит..
Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом

[Думка]

В том то и дело, что они ссылаются на 112 статью ТК.. Так вот прям и написали в отчете.

[Vaclav]

Тогда, цитирую:

...у Вас не окладная система...

Пусть объяснят, почему считают, что Ваш работник - не окладник. Может быть, они просто что-то перепутали...

[Думка]

А в связи с чем они могли перепутать? Если работник получает фиксированный оклад в месяц, как это иначе может называться?

[Vaclav]

А в связи с чем они могли перепутать?

Выпили много.
Думка, Вы ведь согласны, что в ст. 112 совершенно однозначно указано:

...за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад)...

Что тут можно понимать "двояко" (трояко)???

[Думка]

Думка то по любому согласна)) Доверяй, но проверяй - как в народе говорят...

[Vaclav]

Я бы таким аудиторам не стал доверять!

[Сафа]

Вот полный текст этой статьи


Статья 112. Нерабочие праздничные дни


Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
1, 2, 3, 4 и 5 января - Новогодние каникулы;
7 января - Рождество Христово;
23 февраля - День защитника Отечества;
8 марта - Международный женский день;
1 мая - Праздник Весны и Труда;
9 мая - День Победы;
12 июня - День России;
4 ноября - День народного единства.
При совпадении выходного и нерабочего праздничного дней выходной день переносится на следующий после праздничного рабочий день.
Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором. Суммы расходов на выплату дополнительного вознаграждения за нерабочие праздничные дни относятся к расходам на оплату труда в полном размере.
Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

[Думка]

Сафа, и что это означает?

[Сафа]

Сафа, и что это означает?

оплачиваются ли праздничные нерабочие дни, такие как 23 февраля, 8 марта и т.д.? То есть если допустим работник принят на работу 19 февраля за сколько дней ему расчитывать заработную плату за февраль при фиксированном окладе в 10000 р., при том что в праздники он естественно не работал?

Оплачиваются.

[Думка]

А вот эта формулировка что означает:Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение.?? В ней же черным по белому сказано: за исключением работников, получающих оклад....

[Сафа]

А вот эта формулировка что означает:Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение.?? В ней же черным по белому сказано: за исключением работников, получающих оклад....

Окладникам-оплачиваются оклад за нерабочие праздничные дни и их исключили из списка тех кому выплачивается дополнительное вознаграждение и т.д.

Я за январь полный оклад получила, и так каждый год и за май.

[Думка]

Я за январь полный оклад получила, и так каждый год и за май.[/QUOTE]

Так и я так получаю. Но вопрос то в том, как считать, если не полный месяц отработан. Никто из моих знакомых бухгалтеров не оплачивает праздничный день, если работник не с начала месяца работает. И их аудиторы с ними согласны... Как же быть?

[Сафа]

Так и я так получаю. Но вопрос то в том, как считать, если не полный месяц отработан. Никто из моих знакомых бухгалтеров не оплачивает праздничный день, если работник не с начала месяца работает. И их аудиторы с ними согласны... Как же быть?

а на что ссылаются?

[Думка]

Сафа, да собственно просто не делают замечания, вот и все.

[Сафа]

Ну тогда может и трудовая инспекция не сделает замечания и работник не пожалуется.

[Аноним]

Простите, что вмешиваюсь, подскажите, как сейчас быть с праздничными нерабочими днями во время отпуска - оплачивать или нет? Я всегда считала, что нет, а сейчас народ стал говорить, что надо оплачивать?
Если есть какие-нибудь документы разъясняющие ситуацию буду благодарна за ссылки.

[vyacheslav_s]

Статья 120 ТК. "Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются."

[Аноним]

за 120-ю статью, спасибо, знаю. Только хотелось бы узнать о комментариях к ней. Потому что кадры последнее время активно стали утверждать, что "нерабочие праздничные дни дни в число календарных дней отпуска не включаются" и оплачиваются... Утверждают, что на всех семинарах эта тема активно поднимается. Я в силу обстоятельств от жизни немного отстала, хотелось бы услышать мнения спецов на эту тему.

[waw]

"нерабочие праздничные дни дни в число календарных дней отпуска не включаются" и оплачиваются.

Явно они, конечно же, не оплачиваются. Но можно сказать, что они все равно оплачиваются, так как каждый день отпуска оплачивается чуть выше, чем должен был бы, не будь в году праздничных дней.

Считайте сами:
1. с праздниками (для отпуска) СЗ = ГДох / (365-12)
2. без праздников (для больничных) СЗ = ГДох / (365)

(365-12) примерно равно (29,4 * 12). То есть применение коэффициента 29,4 компенсирует неоплату праздничных дней.

[waw]

Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

Эта фраза говорит не об оплате праздничных дней, а только о том, что за полный рабочий месяц работник получит свой оклад целиком, независимо от того, сколько всего рабочих дней выпало этом в месяце. Просто меняется стоимость 1 рабочего дня. Заработок за нерабочие дни всегда равен нулю.

Пока не встречал тех, кто начисляет оклад за календарные дни - только за рабочие.

[Аноним]

Явно они, конечно же, не оплачиваются. Но можно сказать, что они все равно оплачиваются, так как каждый день отпуска оплачивается чуть выше, чем должен был бы, не будь в году праздничных дней.

Считайте сами:
1. с праздниками (для отпуска) СЗ = ГДох / (365-12)
2. без праздников (для больничных) СЗ = ГДох / (365)

(365-12) примерно равно (29,4 * 12). То есть применение коэффициента 29,4 компенсирует неоплату праздничных дней.

Абсолютно согласна...
Но у меня просьба, в другом... у меня сейчас нет возможности пользоваться справочными правовыми системами, и еще месяц-другой не будет такой возможности... скиньте ссылки на статьи, нормативные документы, комментарии к кодексу, в общем любые документы, где было было бы однозначно отражено это мнение. Дело в том, что кадровик упорствует "если не запрещено, то значит разрешено, должны оплачивать". Утверждает, что на семинарах это активно обсуждается. Поэтому, мне нужны аргументы. К сожалению, любые доводы про расчеты, про то, что если в дни отпуска не входят, то что же оплачивать? - не действуют. "Нет, говорили на семинаре". А может и ОБС, кто знает... но пробить почти невозможно, помогите, пожалуйста, побороться.

[vyacheslav_s]

Одним из аргументов будет то, что за правильность расчета будете отвечать Вы, а не кадровик

[Митрич]

Думка, скажу следующее. Есть куча комментариев по поводу ст.112 в части окладников, и не одного официального разъяснения.
То же о вознагражнении не окладников, причем в 112-й говорится о именно о вознаграждении за праздничный день, а не об оплате.
Комментарии практически все одинаковы. Как пример:
"2. В соответствии с ч. ч. 3 и 4 ст. 112 ТК нерабочие праздничные дни подлежат оплате. Работникам, система оплаты труда которых предусматривает ежемесячную выплату оклада (должностного оклада), при наличии в календарном месяце нерабочих праздничных дней размер заработной платы за этот месяц не снижается. При иных системах оплаты труда (сдельная оплата, повременная, повременно-премиальная, оплата труда на комиссионной основе и др.) за нерабочие праздничные дни, в которые работники не привлекались к работе, им выплачивается дополнительное вознаграждение. Его размер и порядок выплаты определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором."

Отсюда очевидно, по-моему:
1. з.плата окладника может снижаться не из-за праздн.нер.дня, а потому, что количество рабочих дней за данный месяц отработан неполностью.
2 Даже если бы глупость с оплатой праздн.нер.дней довести до логического завершения, и выплачивать вознаграждение и окладникам, это вознагражднение, как и праздн. день, в расчете повременной оплаты за неполный никак не будет участвовать.
Самое сложное - доказывать очевидное. Здесь не доводы, а психиатрия потребна.

Пока не встречал тех, кто начисляет оклад за календарные дни - только за рабочие

Похоже, первый - это кадровик у Думки, только пусть он сперва перейдет на работу в бухгалтерию