Учет полученных дивидендов

[ВикНик]

Проверьте, пожалуйста, по проводкам, правильно будет так учитывать полученные дивиденды:

Д 76.3 К 91.1 100% сумма причитающихся дивидендов

Д51 К 76.3 (100-9)% полученная сумма дивидендов без налога

Д 68.10 К 76.3 9% списана задолженность по уплате налога на прибыль

Д99 К 68.10 отражен условный налог на прибыль

[Денис В.]

А зачем вообще налог отражать?

[mvf]

Д 68.10 К 76.3 9% списана задолженность по уплате налога на прибыль

91 - 76 :: сумма налога, удержанная агентом
99 - 68 :: сформировано ПНО

[Денис В.]

Получатель дивидендов в расчетах по налогу не участвует, поэтому имхо просто 76/91.1 и 51/76 на сумму полученных див-дов + ПНО

[Аноним]

А кто платит налог на прибыль при получении дивидендов? Дивиденды начислены учредителю.

[mvf]

Получатель дивидендов в расчетах по налогу не участвует

Но причитающийся доход он должен отразить в полной сумме (76 - 91 = 100%), а не за минусом налога.

[mvf]

А кто платит налог на прибыль при получении дивидендов? Дивиденды начислены учредителю.

НК-275-2

[Денис В.]

Но причитающийся доход он должен отразить в полной сумме (76 - 91 = 100%), а не за минусом налога.

почему? права на получение суммы в части налога у акционера нет и не будет никогда.
В свете п.2 ПБУ9...

[mvf]

Получателю дивидендов сообщили о причитающейся сумме (про налог - ни слова). Проводка (без НУ)
76 - 91 :: 100% //ПБУ-9 -16//

Так?

[Денис В.]

погоди...
1. Ты считаешь сообщение о дивидендах моментом признания дохода?
2. Собственно ссылка которую ты привел, имхо, говорит скорее не в пользу твоего вывода. Признание аналогично выручке от основной д-ти всяко исключает удержанные суммы.. нет?

[mvf]

1. Угу
2. Не понял про "основную деятельность". Я имел ввиду: иные поступления - по мере образования (выявления).

[Денис В.]

1. щас буду тебя переубеждать.
2. не, зачем тебе второй абзац, про див-ды в первом написано. или соответственно во втором, но... все равно признак дохода должен быть.

[mvf]

все равно признак дохода должен быть.

А "организация имеет право" и "сумма выручки может быть определена" - не признаки?

[Аноним]

Хватит вам спорить.Лучше скажите, если организация платит дивиденды своему учредителю(работнику), она платит налог на прибыль или только НДФЛ?Первый раз начисляю.

[mvf]

Да мы и не спорим. Только НДФЛ.

[далекий]

Хватит вам спорить

о как! а мне допустим интересно))

[Денис В.]

я о пп. в) и г) пункта 12.

[Аноним]

Начисление дивидендов в 100% сумме на основании уведомления из депозитария: 76 91. При получении дивидендов - 51 76. Удержание налога 68 76 и 99 68. Плюс ПБУ 18

[Денис В.]

Начисление дивидендов в 100% сумме на основании уведомления из депозитария: 76 91. При получении дивидендов - 51 76.

Это уже говорили.
Мотивация еще есть?

Я все же сторонник того, что в подобных обязательственных отношениях доходы целесообразно отражать аналогично международным стандартам - по поступлению.
1. Нет вашей операции сейчас, которая бы приводила к доходу. Эсть лишь факт владения бумагами в прошлом.
2. Сумма дохода - есть сумма, на которую вы можете претендовать, то есть без налога.
3. Точную сумму вы определить не можете в свете п.2. Это может сделать только эмитент. То есть вопрос оценки.
4. Таким образом, из признаков дохода у нас лишь есть право на него, но нет достаточно точной оценки. По поводу уверенности в его поступлении можно дискутировать. Есть основание полагать, что в установленный срок они придут, но завязываясь на оценке этого дохода, все имхо уверенности нет.

[jul-2000]

на основании уведомления из депозитария

Депозитарии никаких уведомлений не рассылают

Удержание налога 68 76

Но получатель-то в удержании этого налога не участвует, соответственно, нет основания задействовать 68 счет. По большому счету, мы даже сумму налога определить не можем (если она не будет указана в платежке), т.к. не знаем, сколько у эмитента "входящих" дивидендов, которые вычитаются из НОБ.
Т.о., даже если мы получим протокол о выплате дивидендов (там нет информации о налоге), мы физически не сможем начислить налог, не зная его.

[mvf]

Т.о., даже если мы получим протокол о выплате дивидендов (там нет информации о налоге), мы физически не сможем начислить налог, не зная его.

А и не надо.
76 - 91 :: получили сообщение и "выявили" доход
68 - 99 :: сформировали ПНА

Я пожалуй соглашусь с Денисом, что если нам известна сумма налога, то можно сделать проводку на нетто-сумму:

76 - 91 :: нетто-доход
68 - 99 :: ПНА

Единственное с чем мне трудно согласиться - это с кассовым методом.

[Youlia]

В бухгалтерском учете доход в виде дивидендов признается на дату принятия решения о вылате дивидендов (п.п.7, 16 ПБУ 9/99). Первичным документом для начисления дивидендов является протокол собрания участников (решение общего собрания). Данный первичный документ не содержит информацию о налогах, а содержит информацию о распределении причитающихся дивидендов между участниками, которые включают сумму налога. Фактическое поступление дивидендов на счет производится за вычетом налога, удержанного у источника. Соответственно, на 76 счете образуется разница в виде налога на прибыль, по которому получатель дивидендов фактически плательщиком не является.

[lalu]

99 - 68 :: сформировано ПНО

А что такое ПНО и ПНА?

[jul-2000]

Соответственно, на 76 счете образуется разница в виде налога на прибыль, по которому получатель дивидендов фактически плательщиком не является.

Ну и что с этой разницей делать?

[Денис В.]

Единственное с чем мне трудно согласиться - это с кассовым методом.

Михаил, это не кассовый метод.
Это момент определения всех необходимых параметров "дохода".

Соответственно, на 76 счете образуется разница в виде налога на прибыль, по которому получатель дивидендов фактически плательщиком не является.

Имхо, ее вообще быть не должно. Если мы досконально можем определить величину, которая придет на р/с, то доход есть в этом объеме, если не можем, то не отражаем до поступления в силу б) и в) п. 12 ПБУ9.

[Youlia]

Денис В., каким образом подпункты б и в п. 12 ПБУ 9/99 противоречит начислению в б/у дивидендов в момент принятия решения об их распределении? Сумма дивидендов может быть определена на основании решения собрания участников, неопределенности в получении этих дивидендов у организации тоже нет, если есть решение собрания участников. Соответственно, выполняются все условия для отражения в учете доходов в виде дивидендов на основании решения участников.

[Денис В.]

Сумма дивидендов может быть определена на основании решения собрания участников,

Еще раз.
1. Доход - есть величина выгод его получателя. Следовательно включать в доход сумму налога неверно.
2. На основании решения участников ты можешь определить сумму распределеяемой прибыли, но не сумму получаемого дохода.

Таким образом, ты не можешь его оценить в должной мере и как следствие не имеешь уверенности в поступлении конкретного актива в конкретном объеме.

[Аноним]

На #15. А кто тогда платит налог на прибыль?

[Youlia]

Денис В., если следовать твоей логике применения ПБУ по учету доходов и расходов, то и зарплата в учете должна отражаться без НДФЛ, ведь сотрудники не имеют права на получение этого налога, следовательно к/з перед ними с учетом налога отражать не имеет смысла

[Денис В.]

то и зарплата в учете должна отражаться без НДФЛ, ведь сотрудники не имеют права на получение этого налога, следовательно к/з перед ними с учетом налога отражать не имеет смысла

А где связь зарплаты и определение "дохода" в целях отражения в бухотчетности?