Списание ОС в затраты

[reyna]

Два года при списывании ОС стоимостью менее 10 000 руб. пользовалась проводкой Д26(20) К 01.1 . При проверке в налоговой инспектор сказала, что, согласно нового плана счетов, счет 01 не корреспондирует со счетами 26 и 20. Посмотрела - действительно не корреспондируется. Этот способ списания ОС был рекомендован журналом "Главный бухгалтер" № 18 за 2002 г. Помогите, пожалуйста, разобраться в данной ситуации.

[jaspis]

"Новый план счетов" это какой, интересно? И что за старый, в котором они корреспондировали...
reyna, не обращайте внимания, делайте как раньше.. или если это Вас так волнует, гоняйте транзитом через 02.

[jul-2000]

Я, вообще-то, всегда через 02 "гоняю" (мне так удобнее : ОС остается на балансе по 0 остаточной стоимости, а как правильно делать - законодатель твердо еще не разъяснил), но если уж пошла такая пьянка... Планом счетов корреспонденция не предусмотрена - это только табличка счетов. Корреспонденция приведена в Инструкции по применению плпна счетов. Причем, в последнем абзаце вводной части сказано "В Инструкции после характеристики каждого синтетического счета дана типовая схема корреспонденции его с другими синт. счетами. В случае возникновения фактов х/д, корреспонденция по которым не предусмотрена в типовой схеме, организация может дополнить ее, соблюдая единые подходы...".

[stas®]

Через 02 - методически правильнее.
Но в том самом ПБУ, где предусмотрено единовременное списание ОС стоимостью до 10 тыр., предусмотрена проводка Дт20 - Кт01. Так что отбиться от придирок можно при любом методе работы.

[Rh+]

В Плане счетов такой проводки действительно нет, а в ПБУ и быть не может, там вообще не бывает проводок. Есть письмо Минфина:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 18 октября 2002 г. N 16-00-14/403

Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности сообщает следующее.
Объекты основных средств стоимостью до 10000 рублей за единицу разрешается списывать и для целей бухгалтерского учета на затраты на производство по мере отпуска их в производство или эксплуатацию. Указанная операция отражается в бухгалтерском учете по дебету счетов учета затрат на производство (расходов на продажу) и кредиту счета 01 "Основные средства". Такая норма применяется только в части активов, приобретенных с 1 января 2002 года.
Соответствующее дополнение внесено в положение по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденное Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 30.03.2001 N 26н (Приказ Министерства финансов Российской Федерации от 18 мая 2002 г. N 45н "О внесении дополнений и изменений в Положение по бухгалтерскому учету "Учет основных средств ПБУ 6/01").
По объектам основных средств, принятым к бухгалтерскому учету до 01.01.2002, применяется ранее действующий порядок.

Руководитель Департамента
А.С.БАКАЕВ

Это к вопросу, чем можно обосновать вашу позицию (хотя налоговой до проводок не должно быть дела).

С тем, что через 02 методически правильнее, абсолютно согласен.

[Andre]

Через 02 методически неверно, поскольку в ПБУ 6/01 описаны все четыре способа начисления амортизации. Пользуюсь Д26-К01.

[jaspis]

Andre,

Через 02 методически неверно, поскольку в ПБУ 6/01 описаны все четыре способа начисления амортизации.

Четыре способа амортизации, описанные в ПБУ, всем известны. Только какое это имеет отношение к данной теме? Или, может быть, Вы что-то другое имеете в виду, тогда, если не затруднит, цитату..

[stas®]

Rh+, спасибо. Я перепутал источник информации.

Andre, это немного о другом...

[Abra]

А я поддержу Andre, в части методологии.

"Объекты основных средств стоимостью не более 10000 рублей за единицу или иного лимита, установленного в учетной политике исходя из технологических особенностей, а также приобретенные книги, брошюры и т.п. издания разрешается списывать на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска их в производство или эксплуатацию. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением."

ИМХО, списание на затраты не имеет ничего общего с начислением износа.

[Rh+]

Методически верно потому, что 100% начисление амортизации при вводе в эксплуатацию как раз и позволяет обеспечить сохранность и контроль: после Д20 К02 получается нулевое сальдо, но на 01 и 02 видно, что у вас что-то есть. А если Д26(44) К01, то у вас вроде бы ничего и нет, кроме карточки у кладовщика.

[Из далека]

Методически верно потому, что 100% начисление амортизации при вводе в эксплуатацию как раз и позволяет обеспечить сохранность и контроль: после Д20 К02 получается нулевое сальдо, но на 01 и 02 видно, что у вас что-то есть. А если Д26(44) К01, то у вас вроде бы ничего и нет, кроме карточки у кладовщика.

ИМХО, методически неверно. Амортизация не может быть единовременная. Это, именно, постепенный перенос стоимости. Для контроля можно вести забалансовый учет.

[Rh+]

По МБП же был такой порядок. Или там износ начислялся? Уже не помню.

[Abra]

Rh+, именно поэтому ПБУ содержит положение о надлежащем контроле за этими ОС , так как они "уходят" с баланса. В противном случае, это требование бессмыслено.
По МБП был аналогичный порядок, т.е. без износа.

[jaspis]

Rh+, амортизация. Причём 100% амортизация была прописана в ПБУ как один из методов..

[Из далека]

По МБП был специальный счет 13 "Износ МБП" (не амортизация!).

[jaspis]

Из далека, см. ПБУ 5/98.

[Rh+]

Ну, Бог его знает. Я бы все-таки в виде исключения предпочел 100% амортизацию, раз уж сами эти ОС - исключение.

[Abra]

jaspis, по ПБУ 5/98
" Организация может в пределах одной двадцатой установленного лимита определять малоценные предметы, стоимость которых полностью списываются на издержки производства (обращения) по мере их передачи в производство или эксплуатацию."

[Lizaveta]

п. 20 ПБУ 6/01 "Срок полезного использования объекта основных средств определяется организацией при принятии объекта к бухгалтерскому учету". Т.е. обязанность его определять не зависит от стоимости ОС.
п. 18 "Начисление амортизации объектов основных средств производится одним из следующих способов:
линейный способ;
способ уменьшаемого остатка;
способ списания стоимости по сумме чисел лет срока полезного использования;
способ списания стоимости пропорционально объему продукции (работ)." любой метод предусматривает использование показателя:срок полезного использования.
Т.о. списание стоимости ОС на затраты на дату ввода в эксплуатацию нельзя трактовать как начисление амортизации в размере 100% в силу отсутсвия такого способа.

[jaspis]

Abra, уже поняла, что мы о разных МБП говорим. Вы - о тех, что меньше лимита, я - о тех что больше, и в ответ на реплики

Амортизация не может быть единовременная. Это, именно, постепенный перенос стоимости.

и

По МБП же был такой порядок. Или там износ начислялся? Уже не помню.

[Из далека]

jaspis, хотите верьте, хотите проверьте. но я сам списываю через 02 100%. Но методологически это не верно. То что Бакаев напутал в старом пятом ПБУ (Вы наверное имели ввиду пункт 23), это можно считать его вкладом в экономическую теорию.

[jaspis]

Из далека, по поводу экономического смысла амортизации я и не собиралась спорить..

[reyna]

Rh+, большое спасибо за письмо. Сегодня мою инспекторшу это просто добило.
jaspis, Вы правы, через 02 учитывать гораздо удобнее. А что касается методологии - придраться можно к чему угодно. Нашу фирму хотят оштрафовать именно за "нарушении методологии ведения бухгалтерского учета" (цитата).
У меня возникла еще одна одна проблемка: с февраля 2002 г. принтер стоимостью 5 тыс. списываю в затраты линейным способом начисления амортизации. Является ли это нарушением? Или сделать исправительные проводки и списать его полностью. Буду очень благодарна за помощь.

[jaspis]

reyna,

jaspis, Вы правы, через 02 учитывать гораздо удобнее.

Ну я-то, положим, как раз без 02 прекрасно обхожусь. Но рада, что Вы нашли для себя наиболее удобный способ.

У меня возникла еще одна одна проблемка: с февраля 2002 г. принтер стоимостью 5 тыс. списываю в затраты линейным способом начисления амортизации. Является ли это нарушением? Или сделать исправительные проводки и списать его полностью.

В БУ не является, вот только загляните в свою учётную политику - что там говорится по этому поводу. Очень желательно, чтобы в ней допускалась возможность амортизации "дешёвых" ОС.
В НУ является. Формальным, по крайней мере, поскольку Ваш принтер - имущество неамортизируемое. В любом случае, это вряд ли будет иметь для Вас негативные последствия, ведь налоги Вы этим только завышаете. Так что целесообразность и допустимость изменений под большим сомнением. Я бы оставила всё как есть.

[reyna]

jaspis, большое спасибо. К сожалению упустила этот момент в учетной политике. В этом году обязательно внесу изменения.

[jaspis]

reyna, стоп. Что значит упустили момент? И что собираетесь изменять? Если у Вас написано, что ОС стоимостью меньше 10000 руб. подлежат единовременному списанию на затраты, вовсе не обязательно это менять, просто следуйте этой норме в будущем.

[reyna]

Jaspis, я в учетной политике вообще не писала про единовременное списание или амортизацию ОС стоимостью менее 10000 руб. На какой счет указала, а вот единовременно или нет как-то упустила...

[Демидова Татьяна]

В НУ является. Формальным, по крайней мере, поскольку Ваш принтер - имущество неамортизируемое. В любом случае, это вряд ли будет иметь для Вас негативные последствия, ведь налоги Вы этим только завышаете. Так что целесообразность и допустимость изменений под большим сомнением. Я бы оставила всё как есть.

Формально. Косвенные расходы списываются в полном объеме на расходы текущего отчетного (налогового) периода. Ст. 318 п. 2. Соответственно принтер можно списать только в текущем налоговом периоде. В следующем году не вижу оснований включать в расходы для налогообложения суммы амортизации. начисленные по бухучету и не списанные в текущем году.

[Rh+]

Вот свежий документ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 ноября 2003 г. N 16-00-14/360

Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности сообщает следующее.
Изложенный в пункте 35 Положения о порядке начисления амортизационных отчислений по основным фондам в народном хозяйстве (утверждено Госпланом СССР, Минфином СССР, Госбанком СССР, Госкомцен СССР, Госкомстатом СССР 29.12.90 N ВГ-21-Д/144/17-24/4-73) порядок, при котором износ основных средств определялся и учитывался всеми предприятиями независимо от форм собственности по всем видам основных средств (независимо от того, начисляется ли по ним амортизация или не начисляется), за исключением приведенных в указанном пункте основных средств, был упразднен.
По вопросам применения законодательства следует руководствоваться последними по времени утверждения нормативными актами.
Во исполнение Программы реформирования бухгалтерского учета в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности утверждена новая редакция Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01 (Приказ Минфина России от 30.03.2001 N 26н).
В соответствии с указанным Положением (пункт 17) стоимость объектов основных средств погашается посредством начисления амортизации, если иное не установлено настоящим Положением.
В пункте 17 Положения приведен перечень объектов основных средств, стоимость которых не погашается, т.е. по этим объектам амортизация не начисляется, а производится начисление износа в конце отчетного года по установленным нормам амортизационных отчислений. К указанным объектам относятся, в частности, объекты жилищного фонда (жилые дома, общежития, квартиры и др.), объекты внешнего благоустройства и другие аналогичные объекты (лесного хозяйства, дорожного хозяйства, специализированные сооружения судоходной обстановки и т.п.), продуктивный скот, буйволы, волы, олени, многолетние насаждения, не достигшие эксплуатационного возраста.
Движение сумм износа по приведенным в пункте 17 Положения объектам указывается на отдельном забалансовом счете.
В соответствии с Положением не подлежат амортизации объекты основных средств, потребительские свойства которых с течением времени не изменяются (земельные участки и объекты природопользования).

Руководитель Департамента
А.С.БАКАЕВ

Поди пойми, приравниваются ли с точки зрения (не)начисления амортизации ОС дешевле 10 тыс. к буйволам.

[jaspis]

Rh+,

Поди пойми, приравниваются ли с точки зрения (не)начисления амортизации ОС дешевле 10 тыс. к буйволам.

Не приравниваются. ИМХО, не имеет это письмо отношения к теме.