Источник наличных средств, зачисляемых на свой расчётный счёт...

[Cyrax]

Здравствуйте. При зачислении наличных денег на свой расчётный счёт требуют указания источника средств (они меня замучали). Как я понял, самый распространённый вариант - с дохода от деятельности. Вопросы следующие:
1. Если у меня ещё не было никаких доходов и деньги я беру из своего кармана (занял, украл или заработал путём, не связанным с предпринимательской деятельностью), какой источник я должен указать ?
2. Какие источники вообще существуют ?

[illidan]

Мы зачисляли по договорю займа от учередителя

[Cyrax]

Я ИП, у меня нет учредителя...

[BorisG]

Я ИП, ...

У ИП только ОДИН источник:

19 - Поступления на счета граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

Напомните банку о том, что надо хоть иногда читать свои же документы.
И этот факт в форуме не раз обсуждался. Поиск рулит.

[Cyrax]

Спасибо.
Пойду сними драться...

[Cyrax]

Подскажите, как называется этот документ.

[BorisG]

Подскажите, как называется этот документ.

Положение о правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации 14-П.
См. п. 3.1

[Cyrax]

Глава 3. ПРОГНОЗИРОВАНИЕ НАЛИЧНОГО ДЕНЕЖНОГО ОБОРОТА
3.1. Для определения объема, источников поступлений наличных денег в кассы учреждений банков и направлений их выдач, а также выпуска или изъятия их из обращения в областях, краях, республиках и в целом по Российской Федерации составляется прогноз кассовых оборотов на квартал.
Прогноз кассовых оборотов составляется по следующим источникам поступлений и направлениям выдач наличных денег:
...
Поступления на счета граждан, осуществляющихпредпринимательскую деятельность без образования юридического лица
...

В банке при внесении денежных средств ИП на свой расчётный счёт фиксация источника поступлений происходит именно для составления кассовых оборотов с целью определения объема, источников поступлений наличных денег в кассы учреждений банков и направлений их выдач, а также выпуска или изъятия их из обращения ?
Ведь если цель фиксации источника поступлений иная, нежели предусмотрена Главой 3 Положения, то и формулировки, и даже перечень источников для ИП могут быть другие.

[Cooler]

"Брось этих глупостей, Беня!" (с)

[бух2007]

Cyrax, я сдаю с формулировкой: Взнос собственных средств. Хотя в банки почему-то бывают недовольны и настаивают на формулировке-торговая выручка.

[Cyrax]

Cyrax, я сдаю с формулировкой: Взнос собственных средств. Хотя в банки почему-то бывают недовольны и настаивают на формулировке-торговая выручка.

Вы ИП ?

До настоящего момента я указывал "Пополнение счёта".
Имею ли я право потребовать от них указания полной формулировки:

Поступления на счета граждан, осуществляющихпредпринимательскую деятельность без образования юридического лица

в соответствии с Положением ?

[tpn.61]

Cyrax, я сдаю с формулировкой: Взнос собственных средств. Хотя в банки почему-то бывают недовольны и настаивают на формулировке-торговая выручка.

.Ну Вам-то какая разница, торговая выручка получена от ИП - платеж в банк от ИП на счет ИП , не могу понять какая разница в этом выручка, поступление -источник он же не меняется и ВЫ же рассписываетесь в платёжке ставите свою подпись и Фамилию,. Мне кажется и я к ВАМ в банк приду как физ лицо и нравитесь Вы мне очень сильно, хочу Вам вместо цветов, положить на Ваш р/с денежные средства - и что Банк мне откажет, мой ВТБ-24 не откажет

[tpn.61]

Вот простой пример. Я на ЕНВД посылаю продавца в банк положить на мой р/с деньги утром. После обеда я посылаю этого продавца выписываю на его имя чек заверяю его паспортные данные, ставлю печать и он продавец идёт в банк и снимает деньги, которые он положил утром. И банк отдаст эти деньги , в чём вообще проблема

[Искорка]

в чём вообще проблема

Проблема в том, что ИФНС может запросить у банка обороты по счету ИП с расшифровкой, сравнить с данными деклараций и начать задавать неприятные вопросы.

[tpn.61]

Проблема в том, что ИФНС может запросить у банка обороты по счету ИП с расшифровкой, сравнить с данными деклараций и начать задавать неприятные вопросы.

Это называется безвозмездная помощь, а вы что в Декларации укажите, что получили деньги за цветы,которые я ВАМ хотел подарить. Вы и сами пойдете снимете мои деньги с своего р\с и купите те цветы которые ВАМ нравятся , а не мне

[Искорка]

Это называется безвозмездная помощь,

Безвозмездная помощь облагается налогом на доход, вы не знали?

[tpn.61]

Безвозмездная помощь облагается налогом на доход, вы не знали?

Бред,вы несете, так-же как и я буду Вам обьяснять что такое благотворительность, благодарность, внимание,чувства в банке девочка напишет поступление денег от ФИО на счёт ИП. Не её ума дело, кто такой ФИО и зачем он вносит поступление на счёт ИП. Ведь она пойдет в кассу сдавать деньги и у нёё кассир ведь же не будет требовать ПАСПОРТ для проверки, что именно ФИО вносит в кассу деньги, ну как Вам это то обьяснить ,ну правда уже не знаю.

[Cyrax]

...ну как Вам это то обьяснить ,ну правда уже не знаю.

Сцылками на законы и иные НПА...

[tpn.61]

Вы мне сбросьте свой расчётный счет и я ВАМ сейчас же отправлю деньги на цветы. У меня клиент-банк.ВТБ-24 и вы получите деньги на цветы. Так внизу я напишу Искорке за цветы. без НДС.Ну давайте ,сбрасывайте, свой счёт, мой банк отправит, я ему дам поручение, проэкспериментируем.

[Larky]

я ВАМ сейчас же отправлю деньги на цветы

Ага... На миллион алых роз...

[tpn.61]

Ага... На миллион алых роз...

Нет, на 500 рублей, это мой банк возьмет с меня за это удовольствие

[Искорка]

tpn.61, слава Богу, я не ИП, а то бы не удержалась.

НК РФ
УСН
ст.346.14
"1. Объектом налогообложения признаются:
доходы;
доходы, уменьшенные на величину расходов."
ст.346.15
"1. Налогоплательщики при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы:
доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса."
ст.250
"Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
...8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса."
На всякий случай ст.251

[tpn.61]

tpn.61, слава Богу, я не ИП, а то бы не удержалась.

НК РФ
УСН
ст.346.14
"1. Объектом налогообложения признаются:
доходы;
доходы, уменьшенные на величину расходов."
ст.346.15
"1. Налогоплательщики при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы:
доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса."
ст.250
"Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
...8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса."
На всякий случай ст.251

Вот хочу одну строчку выделить-нет же всё вылазеет. Ну я уже говорил, что на форуме высказываются одни Главбухи, ИП кроме как Юпитера, я больше никого не видел и не слышал. У нас с Вами разные мышления, полушария,физиология и.т.д. мысли, вот и модератор меня в декретный отпуск отправила недавно. Главбухи почти 100% милые дамы,ревизоры 100% по крайне мере у нас милые дамы, в Суде опять же милые дамы. Ну не знаю как это правильно выразиться, найти консенсус что ли

[Tan_D]

tpn.61, Искорка абсолютно права. Я сама ИП и у меня уже были проблемы с ИФНС по поводу источника взноса в объявлении на взнос наличными, кстати при выездной проверке. Если код 19, а источником взноса не указано, например "Пополнение оборотных средств", то вся сумма считется доходом, нравится вам это или нет.

[Fraxine]

Можно я присоединюсь к беседе

ИП кроме как Юпитера, я больше никого не видел и не слышал.

здесь вообще-то достаточно и самих ИП и тех, кто ведет ИП. Я, например, ИП .

Если код 19, а источником взноса не указано, например "Пополнение оборотных средств", то вся сумма считется доходом, нравится вам это или нет.

неправильно. Даже если в графе "источник вноса" указано не "собственные средства" а пресловутая выручка, то символ все равно 19 и средства, поступившие по этому символу никак не могут считаться доходом.

[BorisG]

то вся сумма считется доходом, нравится вам это или нет.

Не надо мутить народ и делать столь смелых утверждений, тем более, что это не так, и налоговый кодекс, что является доходом, трактует совершенно иначе.

[Искорка]

BorisG, никто некого не мутит.
Где в НПА есть об обязанности выплаты з/пл не ниже средней по отрасли (непонятно как подсчитанной), о неприемлемости убытка для коммерческой организации (даже в начале деятельности), о необходимости хранения полученных правильных сч/ф для УСН-щиков и пр.?
Один лбом стену прошибает, другой входит в дверь.
А НК вообще каждый трактует как ему хочется в отдельно взятый промежуток времени.
Вот мы и шмыгаем как муравьи между каплями пока не пришибло.

[Larky]

у меня уже были проблемы с ИФНС по поводу источника взноса в объявлении на взнос наличными

Вас просто развели... При перекладывании из кармана в карман налогообложения не возникает... Даже при внесении денег на счет с пресловутой формулировкой "торговая выручка", дохода возникнуть не может, поскольку он уже зафиксирован на ККМ в виде наличной выручки, и Вы просто из наличной формы средств переводите их в безналичную, то есть переложив из одного кармана в другой...

[Tan_D]

Не надо мутить народ и делать столь смелых утверждений, тем более, что это не так, и налоговый кодекс, что является доходом, трактует совершенно иначе.

Так считает моя налоговая, причем нравится мне это или нет. Реальная выездная проверка за 2005г. Затребовали движения по счету из банка. Код - 19. Источник взноса мы не указывали, т.к. объявления печатались в самом банке. В результате к начислению по НДФЛ и ЕСН попали все суммы, по которым не было указано "Пополнение оборотных средств". Пришлось доказывать в суде. Поэтому с тех пор, чтобы не тратить время на суды, указываю свою формулировку в объявлении. Т.е. доходом эти суммы считает налоговая, а не я. А НК им не писан, по крайней мере у нас.

[Fraxine]

Пришлось доказывать в суде.

надеюсь, успешно доказали?