Нормирование расходов для целей НДС

**faust** · 02.12.2003, 21:48

Внимание, цитата:

п.7. ст. 271 НК РФ Вычетам подлежат суммы налога, уплаченные по расходам на командировки (расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно, включая расходы на пользование в поездах постельными принадлежностями, а также расходам на наем жилого помещения) и представительским расходам, принимаемым к вычету при исчислении налога на прибыль организаций.

В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам.

Внимание, вопрос: Второй абазац п. 7. ст. 171 НК относится ко всем расходам, или только к командировочным и представительским?НДС, уплаченный исполнителю НИОКР, не давшей результата, полностью принимается к вычету, или 70%...

**stas®** · 02.12.2003, 22:19

Где-то уже была об этом дискуссия...

По логике, должна относится только к командировочным и представительским, иначе разбиение на пункты - бессмысленно. Практической арбитражки не встречал.

**Abra** · 02.12.2003, 23:05

По логике, должна относится только к командировочным и представительским, иначе разбиение на пункты - бессмысленно.

Ну, вот хочется не согласится со <b>stas®</b>, но не могу.
Усилю.
иначе я нифига не понимаю.
Хотя, это не потеря.

**faust** · 03.12.2003, 01:04

Лично я согласен со Стасом. Послушаем иные мнения (если будут).

**Амикаль** · 03.12.2003, 18:26

К представительским и рекламным. Но вопрос есть.

**stas®** · 04.12.2003, 00:02

Амикаль, а почему не к НИОКР?

**Амикаль** · 05.12.2003, 10:29

70 % для НИОКРА по прибыли в растяжку на три года по работам, не давшим положительного результата. А основное условие вычета по НДС в том, что данные работы приобретены для осуществления операций, признаваемых объектом налогообложения. Если они не дали положительного результата, то это чистый убыток для организации, а значит и эти работы не понадобились для осуществления облагаемых операций. Правомерность вычета вообще под вопросом.

**stas®** · 05.12.2003, 14:38

Амикаль, понял логику, в эту тему не сваливаемся.
Т. е. ты считаешь, что связи между первым и вторым абзацем этого пункта нет?

А что тогда вообще обозначает первый абзац, если ограничительное условие второго абзаца к нему отношения не имеет? Что по командировкам вычет НДС производится независимо от их отнесения на себестоимость?

**Амикаль** · 05.12.2003, 17:27

Так ведь по командировкам норма только в отношении суточных, а значит с НДС связки нет, если бы нормировались расходы по проживанию, то и НДС должен был бы быть с учетом норм.

**stas®** · 06.12.2003, 00:47

Амикаль, я то ли плохо задал вопрос, то ли плохо понял ответ... Попробую по-другому.

Вот текст пункта:
===
7. Вычетам подлежат суммы налога, уплаченные по расходам на командировки (расходам по проезду к месту служебной командировки и обратно, включая расходы на пользование в поездах постельными принадлежностями, а также расходам на наем жилого помещения) и представительским расходам, принимаемым к вычету при исчислении налога на прибыль организаций.
В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам.
===

С твоей точки зрения, если из этого пункта убрать первый абзац - смысл изменится? И, если да, то в чем?

**Амикаль** · 09.12.2003, 10:01

Второй абзац может действовать и сам по себе, но в связи с тем, что первый абзац включает в себя нормируемые расходы, следовательно, второй абзац уточняет первый.

**stas®** · 09.12.2003, 10:17

второй абзац уточняет первый

Угу... То есть во втором абзаце речь о тех же расходах, что и в первом; просто уточняется размер НДС к зачету. Да?

**Амикаль** · 09.12.2003, 15:20

Да.

**jaspis** · 09.12.2003, 15:33

Амикаль,

К представительским и рекламным. Но вопрос есть.

То есть это следовало читать как "К представительским и командировочным"?

**Амикаль** · 09.12.2003, 15:55

"В случае, если в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса расходы принимаются для целей налогообложения по нормативам, суммы налога по таким расходам подлежат вычету в размере, соответствующем указанным нормам." Только "по таким расходам", то есть нормируемым в соответствтвипе с 25 главой.

**jaspis** · 09.12.2003, 16:04

Таак.. я запуталась окончательно. Пожалуй, лучше не буду вмешиваться..

**stas®** · 09.12.2003, 21:59

Амикаль, что ты сама себе противоречишь... Уточнение или независимая норма?

Тема: Нормирование расходов для целей НДС

Опции темы

Поиск по теме