Договор купли-продажи с условием возврата товара

[Аноним]

Наша организация занимается оптовой продажей авто зап. частей. Хотим предусмотреть в договоре следующие:
1) Товар переходит в собственность к покупателю при подписании товарной накладной.
2) Оплата осуществляется в течении 30 календарных дней с момента поставки
3) В случае несвоевременной оплаты Товара Покупатель обязуется возвратить неоплаченный Товар в течении 2-ух календарных дней начиная с 1-ого дня просрочки платежа. При возврате качество Товара должно соответствовать действующему для данного товара сертификату или иному документу, удостоверяющему соответствие Товара требованиям технических регламентов, положениям стандартов.
4) Возврат товара оформляется отдельным договором купли-продажи.
5) В случае невозврата Товара в сроки установленные настоящим договором Покупатель обязуется оплатить неустойку в размере 10% (Десяти процентов) от стоимости неоплаченного и не возвращенного товара за каждый день просрочки начиная с 1-ого дня просрочки платежа.

Подскажите пожалуйста правомерны ли данные положения договора?

[vlad651]

1. да
2. да
3. так мы попадете на такую схему: покупатель ни чего не будет отплачивать 29 дней, на 30 день оплатит товар, который он продал, а остатки вернет. Интересуетесь беспроцентным товарным кредитом?
4. нет, это же возврат а не отдельная купля-продажа
5. ну и запросы у вас, за 10 дней через неустойку получить стоимость товара! обычная ставка для неустойки от 0,01 до 0,1

[Аноним]

5. ну и запросы у вас, за 10 дней через неустойку получить стоимость товара! обычная ставка для неустойки от 0,01 до 0,1

А вообще есть ограничение на размер неустойки?

[vlad651]

нет
как стороны договорятся, но 10% это нереально

[Irusya]

Наша организация занимается оптовой продажей авто зап. частей.

3) В случае несвоевременной оплаты Товара Покупатель обязуется возвратить неоплаченный Товар в течении 2-ух календарных дней начиная с 1-ого дня просрочки платежа. При возврате качество Товара должно соответствовать действующему для данного товара сертификату или иному документу, удостоверяющему соответствие Товара требованиям технических регламентов, положениям стандартов.

мне слабо видится возврат проданных запчастей качество которых "..соответствует .." не понятно чему (вы в договоре не указали четкого требования), при условии, что за качество ВЫ отвечаете..

5) В случае невозврата Товара в сроки установленные настоящим договором Покупатель обязуется оплатить неустойку в размере 10% (Десяти процентов) от стоимости неоплаченного и не возвращенного товара за каждый день просрочки начиная с 1-ого дня просрочки платежа.

размер неустойки большой. Суд снизит, имхо

[Аноним]

а вот вопрос по поводу договора купли-продажи:

Если товар перешел в собственность покупателю как можно оформить переход права собственности обратно при возврате?

[Irusya]

Аноним, до полной оплаты-у вас в залоге

[Аноним]

1) Товар переходит в собственность к покупателю при подписании товарной накладной.

[vlad651]

а вот вопрос по поводу договора купли-продажи:

Если товар перешел в собственность покупателю как можно оформить переход права собственности обратно при возврате?

неочевидный брак товара

[Irusya]

vlad651, зачем?
ч.3 ст. 488 ГК..

[Аноним]

5. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.

А у нас предусмотрено, что товар переходит в собственность с момента подписания товарной накладной.

[Афина]

Аноним, товар и будет в собственности. Но собственность обременена залогом.

[Аноним]

получается, что при возврате товара покупатель должен мне выписать товарную накладную?

[vlad651]

а как еще передается товар между сторонами?
накладная на возврат

[Аноним]

Ну в током случае с точки зрения налогового законодательства имеет место реализация товара:

Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг

1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.

[Аноним]

То есть это так называемая "обратная реализация"

[vlad651]

ВОЗВРАТ, а не обратная реализация, ведь денег за возвращенный товар вы не получаете

[Аноним]

я же говорю, что в целях применения налогового законодательства:
Возврат товара который находится в собственности у покупателя, влечет за собой переход собственности к Поставщику, а следовательно:

Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг

[Афина]

денег за возвращенный товар вы не получаете

это как?

[vlad651]

это как?

начните с поста 1
возвращается товар не оплаченный в определенный срок

[Афина]

vlad651, ох, точно. упустила

[B@lex]

А вообще есть ограничение на размер неустойки?

333 ГК РФ

[Имя как имя]

Нет, я бы все таки условие о залоге на срок - до оплаты включил бы в договор, а то передал товар, а Покупатель как его полноправный собственник взял и продал, а вы потом с ним судитесь за возврат денег, если найдете )

[B@lex]

Нет, я бы все таки условие о залоге на срок - до оплаты включил бы в договор

а от не внесения в договор - норма ГК не будет действовать?
Можно и внести условие о переходе права собственности на товар при его оплате...только от нерадивого покупателя данное условие не оградит..ИМХО..

[Кошачий глаз]

1.Поскольку накладная подписывается при вручении товаров покупателю, нет надобности изобретать собственную формулировку.
Да и в накладной нет даты и времени ее подписи покупателем, поэтому такая формуривка не годится!
Лучше оставить стандартную- "с момента передачи товаров покупателю".
2.Срок оплаты исчисляют не с "момента поставки", а со дня передачи товаров покупателю.
3.Негодная формулировка. Неоплаченного товара может уже не быть.
Да и право залога на товар, проданный в кредит, препятствует его реализации покупателем. Предмет залога реализуется только с публичных торогов.
5.Уже раскиритикован.
Резюме: договор полностью негоден. Пригласите юриста, сами вы не владеете предметом.

[B@lex]

2.Срок оплаты исчисляют не с "момента поставки", а со дня передачи товаров покупателю.

Что есть, собственно, одно и то же, если иное не установлено договором...

[Аноним]

[QUOTE=Кошачий глаз;51528129]
Да и в накладной нет даты и времени ее подписи покупателем, поэтому такая формуривка не годится!/QUOTE]

Как нет даты? ТОРГ-12 видели когда-нибудь?

[Аноним]

Скажите а если мы с поставщиком расплатились налом,меньше 100 т р...в договоре должно быть это прописано или обычный договор купли-продажи остается?

[Irusya]

Аноним, что "должно быть прописано"?)

[Kak_tak]

Не проще ли взять 100% предоплату?