Имеет ли право работник на больничный в такой ситуации

[Maddan]

По основному месту работы, работник (ночной сторож) взяла больничный по уходу за внучкой. При этом она продолжает рабоать по совместительству в магазине, выходя в том числе в ночные смены.
Мать ребенка безработная, в этот период сама не болеет.
Подскажите пожалуйста имеет ли право работник на больничный в данной ситуации, и какие могут быть санкции за то что она одноврменно работает по совместительству.

[Laric]

она у Вас внутренний совместитель, так?

[Maddan]

она у Вас внутренний совместитель, так?

Нет совместитель внешний, сторожем она работает в спортивной школе, а продавцом в магазине (ИП).

[Laric]

Тогда по тому месту работы, где она сторож, и куда, скорее всего, отнесет листок нетрудоспособности, ей обязаны выплатить пособие.

То, что она где-то там еще совместитель, по основному месту работы знать не обязаны. И уж тем более не обязаны знать (и отказывать в выплате пособия), если она - индивидуальный предприниматель...


санкции - никакие!

[Vaclav]

она у Вас внутренний совместитель, так?

Если так, то налицо нарушение. То, что работник помимо основных обязанностей выполняет еще какие-то иные не влияет на правила трудовых взаимоотношений. Я имею в виду, что у вас один работник, а не несколько, поэтому при наступлении заболевания она должна болеть, а не работать! Что ей поставят в табеле? В одном месте - неявки, а в другом - отработанные часы?

[Vaclav]

Пока набирал - целая дискуссия !

она - индивидуальный предприниматель...

не женщина ИП, а владелец магазина!

Я все же не понимаю, от лица спортшколы или магазина задается вопрос...

[Laric]

Да, если бы была внутренним совместителем - тогда и речи не было бы о том, чтобы допускать ее к работе в магазине.
Должна болеть (тьфу, ухаживать за внучкой)!

[Maddan]

Я имею в виду, что у вас один работник, а не несколько, поэтому при наступлении заболевания она должна болеть, а не работать! Что ей поставят в табеле? В одном месте - неявки, а в другом - отработанные часы?

Вот это тоже мне не нравится. Получается такая ситуация, что она не работает по основному месту на основани больничного, хотя в это же время работает по совместительству.
Причем, 29.02 она должна была работать в школе, но т.к. больничный то не работала. А в магазине 29.02 отработала весь день.

[Maddan]

Еще вопрос про больничный, разве ей его могуть дать. Ведь мать ребенка безработная, в это время не болеет т.е. вполне может ухаживать за ребенком

[Maddan]

Единственное что я нашел, это если работник нарушает больничный режим, то больничный ему выплачивается не больше минимальной зарплаты.
Но здесь вроде бы болеет не сам работник...

[Laric]

Vaclav,

не понимаю, от лица спортшколы или магазина задается вопрос...

ИМХО, вопрос от лица ФСС (или женсовета, или комитета неравнодушных):

мне не нравится... она должна была работать ... а не работала. А в магазине ... отработала весь день.

[бух2007]

Я так поняла, что у вас она-сторож. Вам принесет б/л, вам его и оплачивать. Почему б/л на бабушку, а не на мать- вопрос врача, а не работодателя. А то, что она еще где-то продавцом работает- Вы могли и не знать. Это ее личное дело. Конечно, в этом случае можно сделать ей пакость-сообщить в поликлинику о том, что она нарушает режим, Но это очень некрасиво. Мне во время б/л приходится иногда тащиться на работу-если в автобусе встречаю детского врача- она всегда грозится написать мне нарушение.

[Laric]

Maddan, ну Вы все-таки поясните, почему Вы платить пособие-то не хотите?

[Vaclav]

Я так понимаю, что вопрос - от лица магазина, где работник совместитель. И там "случайно" узнали, что старушка где-то в спортшколе (по основному месту) оформила больничный. Какое Вам до этого дело?

Ведь мать ребенка безработная, в это время не болеет

Эта информация у работодателя и у врача от кого? Вы так стремитесь законодательно пострадать от своей излишней осведомленности?

[Laric]

от лица магазина

Vaclav, не-а, я скорее соглашусь с Бух2007, это спортшколе не нравится, что ее не охраняют в ночное время, а в магазине работают...
Сорри, суббота

[Vaclav]

Причем, 29.02 она должна была работать в школе, но т.к. больничный то не работала. А в магазине 29.02 отработала весь день.

По эмоциям догадываюсь, что она у Вас сторож (основное место).
Вам принесен больничный - оплачивайте. Человек имеет право заниматься в свободное от работы время чем хочет, в том числе во время больничного - работать. Вас это не касается ни по закону ни по-человечески.

[Vaclav]

Сорри, суббота

Суббота-не суббота, а нам так хочется общаться, что в отсутствие адекватных ответов от автора темы мы ее так обсуждаем, что скоро на вторую страницу перейдем.

Вопрос:

имеет ли право работник на больничный в данной ситуации

Ответ: я не вижу причин, по которым работодатель не оплатит ей эти дни по больничному листу. Не вижу оснований уволить человека за прогул.

[Larik]

Да и потом, она не сама болеет. Больничный по уходу.

[Laric]

Угу!

[Maddan]

Вопрос от лица школы.
Дело не выплате пособия, пожалуйста если так как есть, но женщина эта очень не приятная постоянно пишет какие-то заявления, жалобы по дела и без делу, вобшем пытается урвать как можно больше...при этом регулярные опоздания на работу, прогулы, уйду пораньше и т.п. Но начальство увольнят ее не хочет, причин незнаю.

Вот получилась такая ситауация, где явно видно, что она снова пытается всех оставить с носом.
А про информация о том что мать безработная и не болеет конечно не официальаня, но поселок где она работает не большой и все про всех знают.

Вот такая ситуевина, может я конечно и не прав... но неприятно когда обманывают таким образом.

[Vaclav]

Скажите, а Larik и Laric - это два разных человека? Или я одурел на работе?

она не сама болеет

Поэтому жаба и душит...

[бух2007]

Вы что хотите-то-уволить ее-не получится. Максимум, что Вы можете "для нее" сделать- добиться записи о нарушении и не оплатить. И то проблематично.

явно видно, что она снова пытается всех оставить с носом.

Скорее это вы ее с носом оставляете каждый месяц- у нее з/пл сколько-поди 3 копейки.Ну не сидит она с ребенком. А б/л ФСС оплатит.

вобшем пытается урвать как можно больше...

Что там урвать-то можно...в школе...

[Laric]

неприятно, когда обманывают таким образом

Maddan, правда, сочувствую...

Попытайтесь в будущем подготовить "доказательную базу" для увольнения, т.к. на основании данного эпизода сделать ничего не получится.

Посмотрите, что советуют специалисты, например, в этих статьях:
http://www.klerk.ru/boss/?38139
http://www.klerk.ru/articles/?90805
http://www.klerk.ru/law/?69403

[Laric]

Larik и Laric - это два разных человека?

ага, два, и даже не однофамильцы!!!

[ЛО]

Что там урвать-то можно...в школе...

Да уж... наверное, от очень хорошей жизни старушка на двух работах крутится...

[Maddan]

Я понимаю что вы пытаетесь смотреть на ситуацию с точки зрения пожилой женщины, которой не на что жить.
Я просто хотел бы узнать есть ли в ее действиях какое-либо нарушение, понятно что явного нет, но если посмотреть всю ситацию в целом.

Больничный я уверен, что ей выплатят полностью, поэтому дело не в том что жаба душит... а появился спортивный бухгалтерский интерес разобраться в ситуации.

[Maddan]

Maddan, правда, сочувствую...

Попытайтесь в будущем подготовить "доказательную базу" для увольнения, т.к. на основании данного эпизода сделать ничего не получится.

Об увольнении тут речи и не идет. Если на 10 официально зарегистрированных прогулов руководитель закрыл глаза, то я даже незнаю что может быть еще более убедительным.

[Laric]

есть ли в ее действиях какое-либо нарушение

нет ни явного, ни скрытого, всё законно.
И в действиях врача, выдавшего листок нетрудоспособности, тоже не найти криминала ("выдается одному из членов семьи... При необходимости ...может выдаваться попеременно разным членам семьи ", согласно Приказу Минздравсоцразвития).
Нарушение режима в случае ухода за ребенком при желании можно установить ("несоблюдение предписанного режима") но опять-таки это в полномочиях леч.врача.
Так что все в порядке!

[Laric]

Об увольнении тут речи и не идет

похоже, действительно,

з/пл сколько-поди 3 копейки

Найти ночного сторожа в маленьком поселке на 3 копейки действительно проблема.

[Maddan]

Laric Спасибо, вроде бы немного разобрался.
Но я правильно понимаю если она работает в школе, то она не может уходить с работы под предлогом того у нее смена в магазине.
Ведь работа по совместительству не должна "мешать" основной?