Отпуска за прошые периоды!

[Аноним_ка]

Добрый день!

Помогите, пожалуйста!!

Ситуация такая:
отпуска официально не проводились, хотя сотрудники реально ходили в отпуска. Самые проблемные - это те, кто давно работает (организация существует с 2000 года).

В этом году мы "отправляем" чисто официально в отпуск сотрудников за прошлые периоды.
И у меня возникли следующие вопросы:
1. Если отпуск начинается с 01.02.2008, начисляют отпускные за 3 дня до начала отпуска. За 3 дня - это 28 или 29 января? (сорри за глупый вопрос).

2. Если "отправляем" в отпуск например за 2 рабочих года, т.е. на 56 к.д., в приказе в графе "за период работы" мне укзывать, например с 10.10.2005 по 09.10.2007 ? Или лучше по отдельности такие отпуска проводить?

3. периоды, когда сотрудник находился в отпуске не входят в расчет средней з/п?
Например ситуация такая: с 01.02.2008 по 29.02.2008 - отпуск за прошлый период. Там з/п будет считаться исходя из з/п за 12 мес, так? ведь рабочий период отработан полностью....а следующий отпуск например с 01.04.2008. Как тут считать? Исходя из з/п за март? (если я правильно поняла положение).


Заранее благодарю.

[Аноним]

пожалуйста.....

[Calm]

1. Перечислить 29 имеет принципиальное значение для деятельности огранизации? Начислите 28 и ошибки не будет в любом случае.

2. По отдельности действительно меньше шансов ошибиться
3. Периоды, оплачиваемые по среднему заработку, в расчет среднего не входят. В том числе период, когда чел находился в отпуске или болел. Всегда руководствуемся правилом "среднее в среднее не входит".

[Шмымзик]

а следующий отпуск например с 01.04.2008. Как тут считать? Исходя из з/п за март?

Нет. Расчетный период в этом случае будет с 01.04.07 по 31.03.08. Из расчетного периода исключается время и суммы - и далее по тексту положения. Т.е. период отпуска и сумму отпускных - вы "выдергиваете" из расч. периода.

[Луиза]

1. Согласна с Calm
2. Обязательно проводить отдельно. Ведь и среднюю з/плату будете считать по-разному.
3. Положение правильно поняли. В средний заработок войдет з/п с апреля 2007 по март 2008

[Аноним]

3. Положение правильно поняли. В средний заработок войдет з/п с апреля 2007 по март 2008

а почему с апреля 2007?

Давайте попробуем на кокретном примере.
Рабочие года:
1. 10.10.2005 - 09.10.2006
2. 10.10.2006 - 09.10.2007

первый отпуск с 01.02.2008 по 29.02.2008 за один 1 период. Тут считать исходя из з/п за 12 месяцев.

вторый отпуск (с 01.04.2008) за другой (2) прошлый период. Т.е. фактически работник между отпусками проработает один месяц - март.

[Шмымзик]

Т.е. фактически работник между отпусками проработает один месяц - март.

Аноним, расчетный период для среднедневного заработка - 12 месяцев, предшествующих событию, с которым связано сохранение среднего. Событие (отпуск) - начинается 01.04.08.
Определите расчетный период...

[Аноним]

Аноним, расчетный период для среднедневного заработка - 12 месяцев, предшествующих событию, с которым связано сохранение среднего. Событие (отпуск) - начинается 01.04.08.
Определите расчетный период...

Я не бухгалтер, и поэтому сейчас вообще перстала что-либо понимать....

для первого отпуска с 01.02.2008 по 29.02.2008 за период работы с 10.10.2005 по 09.10.2005 расчетный период будет с 01.02.2007 по 31.01.2008, так?

потом человек работает март месяц 2008 года.

затем снова идёт в отпуск за период работы с 10.10.2006 по 09.10.2007.
отпуск с 01.04.2008.
какой здесь будет расчетный период?
ведь февраль месяц (1ый отпуск) не будет входить в него, правильно?

[Шмымзик]

для первого отпуска с 01.02.2008 по 29.02.2008 за период работы с 10.10.2005 по 09.10.2005 расчетный период будет с 01.02.2007 по 31.01.2008, так?

Так.

какой здесь будет расчетный период?

Я же вам уже сказала. Пост #4. Могу повторить...
Расчетный период в этом случае будет с 01.04.07 по 31.03.08.

ведь февраль месяц (1ый отпуск) не будет входить в него, правильно?

Правильно. Не будет. Но почему вы считаете, что в расчетный период не будут входить остальные месяцы? Почему только март оставляете?

Февраль - исключается из расчетного периода.
Т.е. берем 12 месяцев, предшеств. месяцу отпуска. Один месяц - исключаем. Сколько месяцев осталось?

[Аноним]

Февраль - исключается из расчетного периода.
Т.е. берем 12 месяцев, предшеств. месяцу отпуска. Один месяц - исключаем. Сколько месяцев осталось?

Т.е., если я правильно поняла, то во второй расчетный период будет входить с 01.04.2007 - 31.01.2008 и с 01.03.2008 по 31.03.2008, т.е. 11 месяцев. так?

а если сотрудник отработал 6 месяцев, то к расчету будет браться з/п за 6 месяцев, да?

простите, что так всё размусоливаю, просто никогда с этим не сталкивалась.

И следовательно у меня следующий вопрос:
в период с 01.02.2007 по 31.01.2008 з/п повышалась два раза. Отпускные расчитывать по новой з/п, т.е. например была 5000, потом 7000, потом 8000 => расчитывать исходя из з/п = 8000 ?

[Шмымзик]

во второй расчетный период будет входить с 01.04.2007 - 31.01.2008 и с 01.03.2008 по 31.03.2008, т.е. 11 месяцев. так?

Да.

а если сотрудник отработал 6 месяцев, то к расчету будет браться з/п за 6 месяцев, да?

Да.

расчитывать исходя из з/п = 8000 ?

если у вас банальные оклады без каких либо доплат - да; если есть доплаты, премии и т.п. - то все немного сложнее

[Аноним]

Простите, хочу уточнить.
Если за расчетный период (12 мес) оклад повышался дважды, то индексировать надо все месяца на бОльший оклад? Или тоже дважды?

[Аноним]

если у вас банальные оклады без каких либо доплат - да; если есть доплаты, премии и т.п. - то все немного сложнее

у нас есть надбавки в фиксированной сумме ежемесячно.

Спасибо огромное!!

а вот ещё вопрос:
"средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа к.д. (29,4), умноженного на кол-во полных календарных месяцев, и кол-ва к.д. в неполных календарных месяцах."

Вы не могли бы для особо тупой (т.е для меня ) написать формулу.... а то я чё-то не пойму что в каком порядке на что умножать и на делить..... (позор, знаю).

[Шмымзик]

Индексировать нужно каждый месяц, предшествующий месяцу последнего повышения.
Коэффициент индексации = текущий оклад/оклад в индексируемом месяце.
К=А/В
Потом оклад в индексируемом месяце умножаем на коэффициент увеличения и получаем индексированную выплату:
Х=К*В
Нетрудно подсчитать, что в результате при окладах:
Х= (А/В)*В=А, т.е. оклад в текущем месяце

Фиксированные надбавки - ни на что не умножаете. Они не индексируются.

написать формулу.... а то я чё-то не пойму что в каком порядке на что умножать и на делить.....

увы, не могу ((( Для прежнего расчета - была удобоваримая формула, для нынешнего....
загляните в тему:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=175737

[Аноним]

Это понятно. Спасибо.
Не пойму, как индексировать при повышении дважды.

Если считаем 2007 год (например). Повышение з/п с 1 июня и с 1 сентября.
то период с 01.01.по 31.05. индексируем по окладу с 01 июня,
а период с 01 июня по 31 августа индексируем по окладу с 01 сентября?

[Шмымзик]

Аноним, я же сказала, что коэффициент индексации равен:
оклад в текущем месяце/оклад в индексируемом месяце!
Например
январь 1000
июнь 5000
сентябрь 15000

индексируем:
январь = 15000/1000*1000=15000
июнь = 15000/5000*5000= 15000

Еще раз формула:
Х=(А/В)*В=А
где Х - индексированная выплата
А - оклад в текущем месяце
В - оклад в индексируемом месяце.

Три или четыре повышения на примерах с цифрами нужно?

Цитата из 922:

коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода;

Если у вас событие наступает в январе 08 - то почему период с января по май 07 вы индексируете по окладу июня 07, а не января 08?

[Аноним]

Огромное спасибо.
Фактически получается, что просто считаем весь период по размеру последнего оклада.

[Шмымзик]

Фактически получается, что просто считаем весь период по размеру последнего оклада

Это пока у вас цветочки. Вот когда неполные месяцы пойдут....

[Аноним_ка]

я надеюсь, Вы догадались, что сейчас по этой теме Вас рапрашивали два человека?

"средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа к.д. (29,4), умноженного на кол-во полных календарных месяцев, и кол-ва к.д. в неполных календарных месяцах."

а можно тогда просто на конкретном примере:

отпуск с 01.02.2008 по 29.02.2008.
з/п = 11 000 р.
за 12 месяцев = 11 000*12= 132 000.
1. когда полностью всё отработано.
а) 132 000/12 = 11 000 => 11 000/29,4 = 374,15
б) 132 000 / 365 = 361,64

как правильно?
попутный вопрос: если человек отработла 6 месяцев, ему всё равно надо делить на 12 и на 29,4? или на 6 и 29,4?

2. допустим в расчетном периоде человек один месяц отработал не полностью, например болел с 1 по 14 включительно в декабре месяце. следовательно: кол-во к.д. в неполном месяце = (29,4/31) * 17 = 16,12. так?

начислено ему за 11 раб.д. (11 000: 21) * 11 = 5761,9.
всего за год начислено: 121 000 + 5761,9= 126761,9.
правильно?

итого 126761,9 надо разделить на сумму среднемесячного числа к.д. (29,4), умноженного на кол-во полных календарных месяцев, и кол-ва к.д. в неполных календарных месяцах.

(29,4*11) + 16,12???

т.е 126761,9 / 339,52 = 373,36.

373,36 - это и будет средняя з/п для расчета отпуска, так?

[Шмымзик]

1. когда полностью всё отработано.
а) 132 000/12 = 11 000 => 11 000/29,4 = 374,15

так

если человек отработла 6 месяцев, ему .. надо делить... на 6 и 29,4?

так

2. допустим в расчетном периоде человек один месяц отработал не полностью, например болел с 1 по 14 включительно в декабре месяце. следовательно: кол-во к.д. в неполном месяце = (29,4/31) * 17 = 16,12. так?

так

начислено ему за 11 раб.д. (11 000: 21) * 11 = 5761,9.
всего за год начислено: 121 000 + 5761,9= 126761,9.
правильно?

итого 126761,9 надо разделить на сумму среднемесячного числа к.д. (29,4), умноженного на кол-во полных календарных месяцев, и кол-ва к.д. в неполных календарных месяцах.

(29,4*11) + 16,12???

т.е 126761,9 / 339,52 = 373,36.

373,36 - это и будет средняя з/п для расчета отпуска, так?

Так. Но арифметику я не проверяла, т.е. не пересчитывала на калькуляторе )).

я надеюсь, Вы догадались, что сейчас по этой теме Вас рапрашивали два человека?

Не задумывалась над этим вопросом.

[Аноним]

Так. Но арифметику я не проверяла, т.е. не пересчитывала на калькуляторе )).

Спасибо огромнейшее!!!!!!!!!
Меня волновал алгоритм действий) спасибище!

[Аноним_ка]

Ой, а ещё один вопрос.
если человек уходит в отпуск не с 1 числа, а допустим с 6, то с 1 по 5 з/п считать?

[Шмымзик]

Вот и отличи вас ))) Аноним_ка & Аноним )))

Поэтому я не особо задумываюсь - один человек или два, если разговариваю с кем-то, чей ник начинается на "анон"...

если человек уходит в отпуск не с 1 числа, а допустим с 6, то с 1 по 5 з/п считать?

Да можете не считать, конечно... А человек не будет против, если вы ему не посчитаете и не оплатите отработанные дни?

[Аноним_ка]

Спасибочки огромнейшее

[Аноним_ка]

Сотрудник уходит в отпуск с 01.02.08. Расчетный период с 01.02.07 по 31.01.08.

А если у него с 01.02.2008 повышается оклад (перевели на другую должность), то как считать среднюю з/п?

по новой з/п? но ведь февраль месяц не входит в расчетный период.

[Шмымзик]

Аноним_ка, увеличение оклада в связи с переводом на другую должность - не является повышением окладов в том смысле, в котором это понятие используется в ПП 922.

но ведь февраль месяц не входит в расчетный период.

Пункт 16 ПП 922 прочтите, пожалуйста. Там популярно сказано, что делать - если повышение окладов произошло после расчетного периода.

[Аноним_ка]

т.е. в случае перевода на другую должность брать отпуск в месяц повышения оклада очень невыгодно?

спасибо огромное!

[Шмымзик]

да не очень невыгодно, не очень
Если было и повышение окладов в фирме, и повышение по должности - то коэффициенты все равно применяются.
Например
менеджер 5000 стал диром с 15000
потом повысили оклады - и по должности менеджера стало 6000, а по должности дира - 20000
Его оклад в бытность чела менеджером - берем не 5000, а 6000. Последующие оклады - после того как он стал диром - берем не 15000, а 20000.
Итого за полгода работы , допустим
было стало (индексированная выплата)
5000 6000
5000 6000
5000 6000
15000 20000
15000 20000


Потому что оклады пересчитываются (индексируются) по должности, а не по человеку.

[Аноним_ка]

Спасибо, это понятно....

в этот раз у нас только повышение в должности было.... спасибо!

[Аноним_ка]

Почитала некоторые темы и мне стало непонятно:
допустим, отпуск с 20.02.2008, то расчетный период с 01.02.2007 по 31.01.2008 или с 20.02.2007 по 19.02.2008?