НДС налогового агента

**Аноним** · 15.10.2007, 11:39

Добрый день,
ИП арендует имущество, находящееся в собственности городских округов. И соответственно является налоговым агентом по НДС.
Оплата по договору должна производиться до 1 октября 2007 года. Но оплачиваем только 15 октября.
Какой будет налоговый период по НДС (налоговый агент) 3 квартал 2007 года или 4 квартал 2007 года?

**waterdrop** · 15.10.2007, 13:37

Вы платите до 1-го октября за октябрь? Если да, то счет-фактура у Вас только 31 октября появится, вот Вы 31-го октября следущие проводки и сделаете:
Д(20,26)44 К76 (60)(арендодатель) арендная плата без НДС,

Счет-фактура полученный Д19.3 К76(60)(арендодатель)- Сумма НДС
На основании Счет-фактуры полученного сделаете запись книги покупок Д68 К 19.3 /если Вы плательщик НДС/,
Или Д44 (20,26) К 19.3 -Сумма НДС /если Вы не плательщик НДС,т.е. включите в состав расходов/
Делаете запись книги продаж Д76(60)(арендодатель) К68.2 - удержан НДС из дохода арендодателя.
4 квартал тогда будет.

Если же Вы платите до 1-го октября за сентябрь, то будет 3 квартал и все те же проводки и документы только 30 сентября.

**svetvic** · 15.10.2007, 16:49

у меня та же ситуация только я не совсем поняла как возникнет агентский НДС к уплате , подскажите

**svetvic** · 15.10.2007, 16:56

и потом КУМИ (комитет упр-я муниц. имущ-вом) не выставляет сч-ф. , они даже акты не выставляют за аренду , есть только договор с разбивкой суммы арендной платы по месяцам. Т.е. сумму агентского НДС мы должны самостоятельно накручивать сверху на уплаченную (или все таки причитающуюся к уплате) по договору? Помогите разобраться

**waterdrop** · 15.10.2007, 17:01

svetvic, счет-фактуру арендатор составляет сам. Сумму НДС сами расчитываете, на что составляете бух. справку /в договоре обычно пишут арендная плата составляет ххх рублей и перечисляется ххххх, НДС 18% ххх руб перечисляется в бюджет по месту учета арендатора... что-то в таком смысле/. НДС к уплате агентский возникает когда удержан их дохода арендодателя Д76 К 68 /пост мой предыдущий прочтите/

**waterdrop** · 15.10.2007, 17:08

По договору арендная плата составляет 100р, НДС 18%= 100р/арендная плата за месяц/*18/100=18р - перечислить в бюджет в те же сроки, что и арендную плату КУМИ

**svetvic** · 16.10.2007, 03:37

Уважаемый(ая) waterdrop вы пишете:
Счет-фактура полученный Д19.3 К76(60)(арендодатель)- Сумма НДС
На основании Счет-фактуры полученного сделаете запись книги покупок Д68 К 19.3 /если Вы плательщик НДС/,
Или Д44 (20,26) К 19.3 -Сумма НДС /если Вы не плательщик НДС,т.е. включите в состав расходов/
Делаете запись книги продаж Д76(60)(арендодатель) К68.2 - удержан НДС из дохода арендодателя

Но тогда получается , что 19 и 68 счета закрываются, а где агентский НДС к уплате. Может нужно выделить в 68 счете субсчета для агентского и обычного НДС? Или агентский НДС ставить в книгу покупок после его оплаты? Помогите , впервые встретилась с агентским НДС. Нужно декларацию делать , а я не могу вникнуть.

**Аноним** · 16.10.2007, 07:45

Сообщение от waterdrop

Вы платите до 1-го октября за октябрь? Если да, то счет-фактура у Вас только 31 октября появится,

У нас договор заключен на год: с 1 августа 2007 года по 31 июля 2008 года.
Оплата должна производиться в следующие сроки:
до 1 октября 2007 года
до 1 декабря 2007 года
до 01 февраля 2008 года
всего три платежа за год, равными долями
Но так получилось, что оплатили только вчера 1-ый взнос.
Декларацию сдавать за 3 квартал или же за 4 квартал (два платежа)?

**Аноним** · 16.10.2007, 07:47

или же за 3 квартал (август, сентябрь)?

**Аноним** · 16.10.2007, 08:53

помогите, пожалуйста, разобраться.
Получается, что 1-ый платеж за август, сентябрь, октябрь, ноябрь.
2-ой платеж за декабрь, январь, февраль, март
3-ий платеж за апрель, май, июнь, июль.
Как правильно отчитаться по НДС (налоговый агент)?

**waterdrop** · 16.10.2007, 11:13

svetvic, Вы еще одну проводку забыли Д76 К68 удерживаете из дохода арендодателя в бюджет НДС вот он к уплате и появляется. Сделайте книги покупок и продаж, на основании того что я уже написала и посмотрите, При заполнении декларации у Вас должно получится,что этот ндс будет и в НДС который в реализации и во входящем НДС Входящий НДС укажите в строке "ндс уплаченный в качестве налогового агента", Исходящий в той строке где вся ваша реализация, в том числе его покажите, /говорим про сумму НДС налоговый агент/. И в итоге у Вас получится "НДС к уплате в бюджет"(строка)+"НДС подлежащий уплате в качестве налогового агента" = книга продаж-книга покупок

**waterdrop** · 16.10.2007, 11:50

svetvic,
Делайте все проводки последним днем расчетного месяца /это про то когда в книгу покупок ставить/ у Вас, в зависимости от того ,когда по условиям договора арендную плату перечисляете, будет возникать кредиторская/дебиторская задолженность, как по самой арендной плате, так и по НДС агентскому и она соответственно закрываться будет либо в момент оплаты, либо в момент начисления аренды и удержания НДС агентского.
Аноним, Т.е. 15-го октября вы оплачиваете август, сентябрь и октябрь , ноябрь? По договору платежи разбиты:
" 1-ый платеж за август, сентябрь, октябрь, ноябрь.
2-ой платеж за декабрь, январь, февраль, март
3-ий платеж за апрель, май, июнь, июль."? В приложении к договору д.б. указано за какие периоды какой платеж.Начислите арендную плату по месяцам и по поводу НДС счет-фактуру, записи в книгу покупок, продаж сделайте (см. выше как это отразить). и смотрите на сформированные книги покупок и продаж. Для Вас значит в 3квартале будет агентский НДС , в той части арендной платы и самого НДС которые на август, сентябрь придутся... сейчас каряво скажу: вообщем смотрите когда Вы начисляете аренду, а вместе с ней и НДС удерживаете (все одним числом делайте, последним месяца либо квартала), к тому периоду и отнесется НДС, а не к тому когда он оплачен
Прочтите еще что для svetvic написала

**waterdrop** · 16.10.2007, 14:11

Прошу прощения, что-то написала вообще не то

Сообщение от waterdrop

svetvic, Исходящий в той строке где вся ваша реализация, в том числе его покажите

svetvic Проводку не забыли конечно. Извините. Исходящий НДС ,т.е. НДС исчисленный с Вашей реализации (раздел3 стр.210) = книга продаж(ндс)-агентский НДС, Агентский НДС отразите в Разделе 2, Входящий НДС, который Вы возмещаете (КНИГА ПОКУПОК-АГЕНТСКИЙ НДС) в соответствующих строках Раздела 3 (начиная с 220 строки) , сам агентский ндс в строке 310. Таким образом строка 340 Раздела 3=книга покупок. И в итоге у Вас получится "НДС к уплате в бюджет"(строка)+"НДС подлежащий уплате в качестве налогового агента" = книга продаж-книга покупок. Вот. Так должно быть

**Аноним** · 17.10.2007, 08:13

Сообщение от waterdrop

svetvic,
В приложении к договору д.б. указано за какие периоды какой платеж.Начислите арендную плату по месяцам и по поводу НДС счет-фактуру,

А если в приложении ничего не сказано конкретно за какой период оплата производится; кроме сроков оплаты ничего нет в равных долях и есть период действия договора (1 год)?

**Аноним** · 17.10.2007, 08:18

А если в приложении ничего не сказано конкретно за какой период оплата производится; (т.е., например, за август, сентябрь...)
Есть сроки оплаты (про которые я писала выше), есть еще период действия договора (1 год)? Оплата в равных долях, т.е. годовая сумма поделена на три платежа.
Как быть?

**Аноним** · 18.10.2007, 10:56

Вот нашла:
Обязанность исчислять, удерживать и перечислять в бюджет НДС в качестве налогового агента поставлена в прямую зависимость от фактического погашения арендатором задолженности по арендной плате перед арендодателем.
Следовательно, в том случае, если по каким-то причинам арендная плата организацией не уплачивалась в течение налогового периода арендодателю, у нее не возникает обязанность по уплате сумм НДС в бюджет. При этом нет необходимости и представлять по итогам данного налогового периода налоговую декларацию по НДС с отражением в ней соответствующих операций, присущих налоговым агентам.

Но какой это документ? Не знаю. Может кто ссылку подскажет?
Получается в моей ситуации, раз оплата прошла в октябре, то и декларацию нужно отнести за 4 квартал?
Или лучше не рисковать, сдать декларацию за 3 квартал?

**Аноним** · 18.10.2007, 11:16

Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить, сегодня уже 18 число.

**Аноним** · 18.10.2007, 12:57

Если все таки я сделаю счет-фактуры за август, сентябрь и сдам декларацию за 3 квартал, будет так правильно или нет?

**Мелли** · 18.10.2007, 13:22

В декларации агентский НДС к уплате появится в тот период, когда была оплата. Оплатили в 3 квартале - делаете декларацию за 3 квартал. Оплатили не в 3, а в 4 - делаете декларацию в 4 квартале. Я это точно знаю, сама была агентом.

Агентский НДС, уплаченный в бюджет, принимается к зачету в обычном листе декларации как НДС от поставщика, в период его уплаты в бюджет.

Другими словами, вы погашаете задолженность по аренде в 4 квартале - следовательно, делаете декларацию, где агентский НДС отражаете, в ЧЕТВЕРТОМ квартале.
Затем до 20 января следующего квартала вы должны, согласно декларации, этот агентский НДС в бюджет уплатить.
Затем, когда в апреле будете делать декларацию за 1 квартал, в декларации за первый квартал принимаете этот уплаченный в бюджет НДС к вычету (датой уплаты НДС в бюджет).

А если вы этот агентский НДС не уплатите в бюджет в 1 квартале, а, скажем, уплатите во втором, то и к зачету вы его сможете принять только в декларации за 2 квартал.

**Аноним** · 18.10.2007, 13:28

Сообщение от Мелли

В декларации агентский НДС к уплате появится в тот период, когда была оплата. Оплатили в 3 квартале - делаете декларацию за 3 квартал. Оплатили не в 3, а в 4 - делаете декларацию в 4 квартале.

Спасибо большой, а ссылку на документ можно?
И как тогда выставлять счет-фактуру?
15 октября оплатили аренду, 15 октября выставляем счет-фактуру на сумму оплаты?

**Аноним** · 18.10.2007, 14:25

Может быть какое-нибудь письмо Минфина было на этот счет?

**Мелли** · 18.10.2007, 14:54

п.3.ст.161 НК РФ
При предоставлении на территории Российской Федерации органами государственной власти и управления и органами местного самоуправления в аренду федерального имущества, имущества субъектов Российской Федерации и муниципального имущества налоговая база определяется как сумма арендной платы с учетом налога. При этом налоговая база определяется налоговым агентом отдельно по каждому арендованному объекту имущества. В этом случае налоговыми агентами признаются арендаторы указанного имущества. Указанные лица обязаны исчислить, удержать из доходов, уплачиваемых арендодателю, и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога.

Таким образом, из последнего предложения ясно: НДС удерживается из доходов, УПЛАЧИВАЕМЫХ арендодателю. Следовательно, пока не уплатите арендную плату, обязанности исчислить агентский НДС у вас не возникнет.

Всегда понятие налогового агента трактовалось именно так, и в отношении любых агентских обязанностей. Вспомните хотя бы НДФЛ - вы должны уплатить его в бюджет только после выплаты зарплаты работнику.

**Мелли** · 18.10.2007, 15:04

15 октября оплатили аренду, 15 октября выставляем счет-фактуру на сумму оплаты?

именно

**Аноним** · 19.10.2007, 07:28

Всем спасибо большой за помощь.

**Аноним** · 19.10.2007, 07:30

Всем спасибо большое за помощь.

**Stroika** · 30.10.2007, 10:10

А что делать, если арендная плата уплачена авансовым платежом за три мес вперед в середине сентябре. Договор аренды вступает в силу с 22 сентября. Возможно ли начисление арендной платы за мес 22 окт и соответственно перечисление НДС в октябре?

**Мелли** · 30.10.2007, 10:35

Ну по поводу НДС - вы все равно должны к уплате в бюджет отражать по факту оплаты, а не начисления. Оплатили ар. плату в сентябре, пусть даже за год вперед - НДС к уплате в декларацию поставите все равно в сентябре.

**Мелли** · 30.10.2007, 10:55

А вот зачитывать потом этот уплаченный в бюджет НДС как входящий, от поставщиков, вы можете не раньше, чем будут приняты в расход затраты на ар. плату (при условии, что этот агентский НДС уже уплачен вами в бюджет).
То есть ту часть агентского НДС, который относится к арендной плате авансом, заплатив в бюджет, принимать к зачету будете постепенно, по мере включения ар.платы в расходы.

**Stroika** · 30.10.2007, 14:57

А каковы последствия, если мы не этого не делали? Организация на упрощенной системе н/обл. Заранее спасибо за ответ

**Мелли** · 31.10.2007, 13:39

А каковы последствия, если мы не этого не делали?

Чего не делали? Поясните.

Если уплатили за аренду в 3 квартале, а в декларацию за 3 квартал агентский НДС не поставили, то подавайте уточненную декларацию по НДС.

Если вообще декларацию по НДС за 3 квартал не сдавали (скорее всего, так, раз вы на упрощенке и НДС не платите), то подавайте декларацию сейчас, будет штраф за несвоевременную сдачу декларации.

Ну пени еще будут... Насколько мне известно, срок уплаты агентского НДС в бюджет не определен, т.е., подать декларацию вы должны не позднее 20 числа следующего за отчетным периодом месяца. А вот для уплаты агентского НДС по этой декларации срок в законе не указан.
Но налоговая пени все равно начисляет после 20 числа, так что разговоры о незаконности не помогут, судиться придется, чтоб пени сняли.

Тема: НДС налогового агента

Опции темы

Поиск по теме