Больничный во время отпуска

[Cкарлетт]

Добрый день, уважаемые.
Понимаю, что тема избита, но поиском ответа не нашла.
Сотрудник, находясь в отпуске, заболевает - к неделе отпуска еще 2,5 больничного. Нужно ли согласие руководителя на продление отпуска на дни, которые он болел в течении отпуска? Или он просто выходит на работу позже?
Ст. 124 Трудового кодекса однозначного ответа не дает.
Спасибо за ответы.

[Над.К]

Почему не дает? Там же прямо написано

Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

Не может быть продлен, а должен быть продлен. Если работник желает. Согласия работодателя никто не спрашивает.

[Шмымзик]

Полагаю, что нужно заявление от работника. Отпуск ДОЛЖЕН быть продлен либо перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника. Т.е. для продления отпуска - согласие руководителя не обязательно. Но нужно каким-то образом волеизъявление работника по поводу продления отпуска.

[Cкарлетт]

Волеизъявление работника - звонок по телефону, что из отпуска он не выходит, так как "болел" и продляет себе отпуск на эти дни. После этого работник "вне зоны действия" сети, и мнение директора и иже с ним "до звезды".
Могу рассказать, почему возник такой вопрос, чтобы не сложилось впечатление об "угнетении рабочего класса". Человек этот - главбух. Отпуск по графику отпусков - неделя, незадолго до начала отпуска захотелось две недели, руководство не подписало - вне графика (имеем право), и потому что работать действительно некому. А работать некому, потому что от этой самод..ры за 6 месяцев 5 бухгалтеров сбежало, кадровых приказов по бухгалтерии больше чем по всей фирме. В день ее выхода из отпуска увольнялся кассир - ей надо было на себя еще и кассу принимать.
Позиция "вы мне 2 недели по-хорошему не дали, так меня месяц не будет по-плохому" всем давно видна, ибо не в впервые - как только баланс, проверка или другие проблемы (касающиеся бухгалтерии) - мы болеем, отдувайтесь сами. А тут лето, погода прекрасная, что ж париться в офисе, когда можно отдохнуть, и в з/п не потерять, ведь у нас больничный оплачивается из полного оклада, а не ФСС 16 т.р. При этом мы постоянно вне досягаемости, связь односторонняя, когда хочу, тогда позвоню, и в то время, когда сообщить о себе можно исключительно секретарше или уборщице, они ведь передадут дальше. Это нормальное отношение второго лица компании?
И самое обидное, что ТК она полностью защищена, не смотря на то, что как бухгалтер доброго слова не стоит. Просто так устроилась хорошо, что даже за цифры в балансе не отвечает. И по собственному желанию не уйдет, потому что ее все устраивает, деньги такие ей в жизни никто не даст на другом месте, и на соглашение не пойдет - запросит з/п за 10 лет вперед. А от нее трясет уже всех, ее работу на других перекладывают (за бесплатно), потому как делать все равно надо, чтобы компания работала нормально.
Поэтому я и спрашиваю, можем ли поставить ей прогул, если не было заявления и приказа на продление отпуска? Можем ли поинтересоваться, почему ни домашний, ни мобильный телефон не отвечали на "больничном"? Потому как в большинстве компаний считается нормальным оставлять контактные телефоны для связи в любых ситуациях. Можем мы проверить ее больничный на "левизну"?
И кто может поделиться опытом расставания с такими "товарищами"?

P.S. Извините за эмоции, но наболело.

[Larik]

А вдруг человек и правда заболел, просто так все сложилось.
У каждой такой истории всегда , увы, две правды.

Не обязана я подходить к телефонам и отвечать на звонки. Бывает, когда действительно человеку плохо, гипертонический криз, или острая почечная колика, например, человек и "мяу" сказать не может.

Больничный на "левизну" не проверите.....даже если он и куплен.

Расстование будет болезненным.

[Над.К]

можем ли поставить ей прогул, если не было заявления и приказа на продление отпуска

Не можете. Приказ ничего не решает. И заявление в письменной форме не обязательно. Такого требования нет в ТК.
Что-то мне кажется, что Вы не с той стороны подходите. Если главбух не выполняет свои прямые обязанности, так может попытаться с этой стороны?

[Larik]

Над.К, так вопрос о профнепригодности возник, когда человек заболел......... а до этого все устраивало.

[Над.К]

ибо не в впервые - как только баланс, проверка или другие проблемы (касающиеся бухгалтерии) - мы болеем, отдувайтесь сами.

я так поняла, что проблема возникла не сейчас

[Cкарлетт]

Вы наверно, невнимательно читали - так складывается с удивительной периодичностью. А что мешает к телефону-то подходить, религия или бессознательное состояние? Это такое отношение - в первую очередь к людям, с которыми ты работаешь.

[Larik]

но расстаться будет, ох как тяжело.......

[Larik]

Вы наверно, невнимательно читали - так складывается с удивительной периодичностью. А что мешает к телефону-то подходить, религия или бессознательное состояние? Это такое отношение - в первую очередь к людям, с которыми ты работаешь.

Это не обязательно отношение к людям с которыми работаешь, это может быть и не возможность подойти.
у меня было такое.....скорая за скорой, звонит и звонит один работодатель.......ему пытались объяснить, что мне плохо, подойти не могу. Но он решил, что обязана. Стало чуть легче, сын привез меня к нему в офис всю зеленую........он понял, что был не прав. но я работать с ним не смогла.... Сдала очередную отчетность и ушла. Мне кажется он не понял причины.

[Cкарлетт]

я так поняла, что проблема возникла не сейчас

Проблема возникла еще с начала года, только решения не найти. Как решить вопрос профнепригодности - ну не справляется она с обязанностями, отчетность в авральном режиме каждый квартал, и с ошибками.
Надежда есть на аудит, который придет на днях, но небольшая.

[Larik]

А почему отчетность в авральном порядке? какие причины?

[Cкарлетт]

Это не обязательно отношение к людям с которыми работаешь, это может быть и не возможность подойти.

В течении 3,5 недель невозможно? При наличии мобильного телефона, оплачиваемого фирмой? При том, что из отпуска она не хочет на 3 дня раньше выйти, потому что урожай на даче собирать надо?

[Larik]

Я уже говорила . У каждой такой истории всегда две правды.
Есть одна объективная причина, не устраивает работодателя как бух. Все остальное субъективно.

[Над.К]

то из отпуска она не хочет на 3 дня раньше выйти, потому что урожай на даче собирать надо

Ну, вот это, скажем так, она и не обязана делать.
А вообще-то нормальные люди уходят в отпуск и их никто с работы не беспокоит. Тогда это отпуск. Это мы, ненормальные, нам ни в отпуске, ни на больничном, ни на операционном столе покоя нет

[Larik]

Ну, вот это, скажем так, она и не обязана делать.
А вообще-то нормальные люди уходят в отпуск и их никто с работы не беспокоит. Тогда это отпуск. Это мы, ненормальные, нам ни в отпуске, ни на больничном, ни на операционном столе покоя нет

[Cкарлетт]

Я уже говорила . У каждой такой истории всегда две правды.
Есть одна объективная причина, не устраивает работодателя как бух. Все остальное субъективно.

Да, не устраивает, и большинство коллектива, потому что в учете бардак, отчетность искажена. Проверка налоговой была до ее прихода, и то, что имеется сейчас - целиком ее "трудами". Дальше-то что делать, ждать следующей со всеми вытекающими последствиями?

[Над.К]

Аудит вызвали? Вот по его итогам и можно будет принимать решение.

[Larik]

1. Попробовать расстаться по соглашению сторон.

[Cкарлетт]

Ну, вот это, скажем так, она и не обязана делать.

Согласна, но компания не обязана оплачивать больничный из ее полной з/п, а не копеек ФСС.
По ерунде никто и не беспокоит, но когда невозможно найти документы, которые срочно нужны налоговой, и где они - знает только она - что делать?

[Cкарлетт]

Аудит вызвали? Вот по его итогам и можно будет принимать решение.

Ждем'c со дня на день.

[Cкарлетт]

Спасибо всем за дискуссию, доброй ночи.