З/пл за 1, 9 мая при командировке

[ELENABYX]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли начислять з/пл сотруднику за 1 и 9 мая при командировке с 27 апреля по 10 мая? И правильно ли я делаю, начисляя суточные (100 руб.) за все 14 дней?

И еще один вопрос. Как учитывать расходы на воду в целях исчисления налога на прибыль? Заключения о непригодности воды в кране нет и не будет.

Спасибо!!!!

[Laric]

если 1) командировка в России 2) в служебном задании не указана необходимость выполнения работ именно в праздники, то
1 и 9 мая - нерабочие праздничные дни, заработка нет, суточные - есть.

про воду - вопрос отдельный...

[ELENABYX]

Спасибо!!!
Т.е. я, начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад, а суточные в размере 1400-00 руб.
Правильно?

[Laric]

начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад

Ой!!!
А почему Вы рассчитываете от оклада, а не от среднего заработка?!

[irinkalex]

Сейчас командировки обязательно надо считать от среднего, даже если заработок в этом месяце будет больше,чем исчисленный средний.

[BorisG]

Сейчас командировки обязательно надо считать от среднего, .

Да уж... смелое утверждение.
Только вот... законом, естественно, гарантируется сохранение среднего заработка.
Но это вовсе не значит. что локальным актом не может быть установлена бОльшая гарантия.

[ELENABYX]

Здравствуйте!!! :-)
Вы меня извините, но я что-то не пойму, разве з/пл за май при командировке будет отличаться от той, если бы сотрудник никуда не ехал?
Тогда напишите, пожалуйста, методику расчета з/пл за май, если командировка была с 27.04.07 по 10.04.07.
И еще, какие записи должны быть в табеле учета раб. времени в этот период.
Боооооольшое СПАСИБО!!!!!

[Мышь... серая...]

ELENABYX, позвольте, Вы в командировку на машине времени?

если командировка была с 27.04.07 по 10.04.07.

если командировка в апреле, то на зарплату майскую она никак не влияет

в табеле учета раб. времени в этот период.

буква "К"

[He_len]

А суточные могут быть и больше (суточные сверхнормы), а то на 100 р. особо-то не поживешь...

[Laric]

разве з/пл за май при командировке будет отличаться от той, если бы сотрудник никуда не ехал

Если Вы рассчитаете заработок за рабочие дни, приходящиеся на период командировки (27, 28 апреля, 2-4 мая и т.д.) исходя из СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА, то общая сумма дохода работника за май будет отличаться.

методику

Сильно сказано!!!!
Ну, ... средний заработок рассчитывается за 12 месяцев (с марта по март, т.к. командировка началась в апреле).исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени

ELENABYX, дискуссии о том, оплачивать работу в командировке по среднему, по окладу или еще как-то, велись много раз, поэтому когда Вы заявили:

я, начисляю з/пл за май как за обычный полный рабочий месяц (с учетом кол-ва рабочих дней в мае), т.е. оклад

,
мне померещилось, что у Вас есть аргументы в пользу оплаты по окладу. Скоро, как YUM, бредить начну. Извините...

[BorisG]

а то на 100 р. особо-то не поживешь...

Суточные - это вообще-то компенсация дополнительных расходов, связанных с пребыванием вне места постоянного проживания, а вовсе не оплата проживания и питания в месте командировки.
И вовсе не факт, что эти условия в командировке живет хуже, чем дома.

[Мышь... серая...]

BorisG, скажите пожалста это

компенсация дополнительных расходов

каких например, если

не ... питания

Чур, расходы на транспорт не называть!

[BorisG]

каких например,

Например, отсутсвие любимой подушки
Или... нет, дальше формат раздела не позволяет.

не ... питания

А... что, работник дома не питается?

[Laric]

тоже не могу удержаться:

работник дома не питается

в командировке дороже! Один кипятильник чего стоит!

[Мышь... серая...]

BorisG,

отсутсвие любимой подушки

оказывается компенсирует работодатель суточными???

А... что, работник дома не питается?

ну питается конечно, только он ведь в командировке и питаться дома ему затруднительно.. ТОлько если супруг(а) в котомке соберет

[Шмымзик]

В связи с отсутствием любимой подушки у работника возникают доп. расходы?

Где-то мне попадалась инфа, что суточные выплачиваются как раз с целью компенсации удорожания стоимости питания. Но найти текст не могу

А... что, работник дома не питается?

Советские люди в ресторанах ежедневно не питались. И в булочную на такси не ездили )))

[Мышь... серая...]

Шмымзик, я вот тоже умом понимаю, что это компенсация

удорожания стоимости питания

но ничего найти не могу

[He_len]

Суточные - это вообще-то компенсация дополнительных расходов, связанных с пребыванием вне места постоянного проживания, а вовсе не оплата проживания и питания в месте командировки

- т.е. вы хотите сказать, что питание не входит в суточные???!!!!!
Ну про проживание я ничего и не написала - да, это отдельно от суточных оплачивается и номера в "гостиницах люкс" работадатель далеко не всегда с вклеченным завтраком и ужином для работника заказывает!

[Шмымзик]

He_len, попробуйте понять разницу между "оплатой питания" и "компенсацией удорожания стоимости питания".
Когда сотрудник не в командировке - он питается дома. При прочих равных условиях - ужин ему обходится дешевле, нежели в кафе/ресторане. Суточные компенсируют эту разницу, но они не призваны компенсировать стоимость ужина полностью.

[He_len]

Так о чем мы спорим, Шмымзик, я и не утверждаю, что

Суточные компенсируют эту разницу

, просто говорю о том, что "нормальные" работодатели выдают суточные больше , нежели 100 р.

[ELENABYX]

Вот Вам огромное спасибо за то, что не оставляете новичка в беде!!!
Если на предприятии было повышение окладов, то при расчете ср. з/пл нужно учитывать его или нет (при расчете ср. заработка)?

[Шмымзик]

Конечно, нужно.

[BorisG]

- т.е. вы хотите сказать, что питание не входит в суточные???

Нет, не входит.

[Cobra777]

Сотруднику в командировке надо
1. жить, т.е. ночевать и хранить вещи - оплачивается гостиница
2. приехать и уехать - оплачивается дорога
3. кушать - оплачиваются суточные.
Так что тогда такое суточные, если не питание?

[BorisG]

В связи с отсутствием любимой подушки у работника возникают доп. расходы?

Например, на корвалол или снотворное.

Но найти текст не могу

И не найдешь. Даже в давние совковые времена это тоже была компенсация.
Хотя, конечно, фантазии чиновников были, в случае "обоснования" уменьшения суточных. Правда, с законом это не нимело ничего общего.

Советские люди в ресторанах ежедневно не питались.

Можно подумать, что такие в командировках питались в ресторане.

[Шмымзик]

3. кушать - оплачиваются суточные.

Cobra777,
А когда сотрудник не в командировке - ему кушать не надо?

Можно подумать, что такие в командировках питались в ресторане.

Можно. Подумать.

[BorisG]

3. кушать -

Можно подумать, что работая не в командировке, он не ест.

[Аноним]

если 1) командировка в России 2) в служебном задании не указана необходимость выполнения работ именно в праздники, то
1 и 9 мая - нерабочие праздничные дни, заработка нет, суточные - есть.

А как же быть со статьей 112 ТК:

Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

[BorisG]

А как же быть со статьей 112 ТК:

Каким боком к оплате по среднему лепится эта статья?

[Аноним]

Не к оплате по среднему, а к тому что выше было сказано, что за 1 и 9 зарплаты нет. Это не так однозначно.
Ст. 112 говорит о том, что праздничные должны быть оплачены для окладников в составе оклада, для сдельщиков и повременщиков - дополнительное вознаграждение.

В данной ситуации для сдельщиков и повременщиков получится, что оплатим только за 21 рабочий день (167 часов), а должно быть оплачено так, как бы (как вариант) за 23 дня (184 часа).
Т.е два праздничных дня должны быть оплачены дополнительно.