неясен срок платежа по векселю

[Олька]

Доброе всем утречко!
Подскажите, пожалуйста, как быть: мы продали свой вексель со сроком погашения "по предявлении"(иными словами получили займ) и ставкой 16%; полученные деньги перечислили за здание.
Вопросы:
1. Имеет ли законную силу указанный вексель (в смысле расплывчатости срока погашения)
2.При положительном ответе на 1 вопрос, могу ли я по аналогии с предыдущими векселями (а их было 5 штук и все со сроком погашения не ранее чем через год) учитывать дисконт в течении года или мне сразу списать весь дисконт на затраты.

[Денис В.]

мы продали свой вексель со сроком погашения "по предявлении"(иными словами получили займ)

Олька, слово "продажа" собственного векселя хм.. по моему глубокому убеждению не совсем корректно. Займ действительно имеет место.
1. Срок "по предъвлении" абсолютно корректен.
2. Дисконт следует начислять равномерно и БУ и в НУ, ведь по сути это процентные расходы.

[Олька]

Денис, а равномерно в течение какого периода? В учетной политике у меня на этот счет ничего не предусмотрено.

[Денис В.]

Оля, в течение срока векселя. Как я понимаю, в твоем случае (втором) это год.

[Олька]

Спасибо.

[АСГ]

Олька

перечислили за здание....а НДС к вычету взяли?

[Денис В.]

АСГ, а какие-то проблемы с НДС ?
Деньги хоть и заемные находились в их собственности.. Слышал, мол налоговики иногда бывают против зачета такого НДС до момента возврата займа... но это ИМХО их проблемы. Векселем ведь не расчитывались за здание.

[Олька]

НДС еще не зачитывала, нет оснований. Но думаю, проблем действительно не будет.

[Дед Штукарь]

Если вексель по предъявлении, сроком его обращения по умолчанию считается 1 год (т.е., если иной срок не указан на самом векселе). Исходя из этого срока и нужно начислять дисконт. В соответствующей МНСовской методичке это все подробно расписано.

[Денис В.]

Дед Штукарь погляди внимательней на условие задачи.... Вексель по-предъявлении процентный, а вексель срочный - дисконтный... Так что уточнения ответа не понял

[АСГ]

____________
АСГ, а какие-то проблемы с НДС ?
Деньги хоть и заемные находились в их собственности.. Слышал, мол налоговики иногда бывают против зачета такого НДС до момента возврата займа... но это ИМХО их проблемы. Векселем ведь не расчитывались за здание.
____________
_____
НДС еще не зачитывала, нет оснований. Но думаю, проблем действительно не будет.
____

по хорошему-то действительно проблем быть не должно.. но рекомендую внимательно почитать http://forum.yurclub.ru/index.php?ac...4618&hl=НДС&s=

Денис, а чего это ссылка не вставляется..я хотел сделать ссылку без написания адреса..?

[Денис В.]

Сергей, да уж... наш ЗСО нарешал!!... И как они интересно обезличенные деньги сделали целевыми ? (((
Олька, действительно сходи, погляди...

Чтобы ссылку вставить дави "спец код" рядом с окошком написания - там весь порядок и пример есть.

[АСГ]

Денис В.

да ить давил....

а по этому конкретному делу у меня есть подозрение, что истец и его представиттели задолбали его по делу НЗХК на 230 лямов (отдельный оскольки этого спора есть в базах)...вот и отмстили.

[Денис В.]

Может у меня получится...
ссылка тут
А про дело с НЗХК ничего не знаю ((( Рассказать могешь ?
Кстати, присоединяюсь к юристам на том форуме в плане характеристики тех мнений и отводов возражений про собственность на деньги.

[АСГ]

поищи по поиску в арбитражке ЗСО по словам "НЗХК" или полному названию...+ "Кинобанк"занимательная весьма история..при том, что в базах не все части повести

[АСГ]

да..представителями НЗХК были работники налогоплательщика по делу, обсужденному по ссылке..надеюсь это название тебе знакомо..эта одна из структур группы компаний за представителя которой ты меня принял в момент моего здесь появления)))))))))

[Олька]

Интересная ссылка.
А если у меня возврат займа расчитан на пять лет, мне чего НДС равными долями возмещать?!
Дело в том, что этот вексель на покупку 3-го этажа, а 1 и 2 этажи мне достались по инвестиционному контракту ( туда пошли заемные средства иностранных организаций (больше того, учредителей). В январе получили свидетельство на право собственности, акт гос.комиссии был в октябре, и я в 1 кв. поставила весь немаленький НДС к возмещению (получив от заказчика пару папок с копиями платежек договоров и счетов-фактур). Порассуждав, мы решили не просит налоргов перечислить переплату нам, кредитовали наше, не буду говорить какое, гос-во.
Помещения сдаем в аренду, НДС постепенно зачтется.
А теперь, думаю, не пришла бы проверка. Если такая судебная практика,т дело может принять непредсказуемый оборот.
Спасибо за предупреждение.
Предупрежден, значит вооружен! Вот только чем?!

[Олька]

Из материалов дела следует, что истцом возврат займа не произведен, следовательно, реальных затрат по оплате НДС налогоплательщик не понес
____________________________________________________________________________________________

А в чем тогда отличие "реальных" затрат от "фактических" (которые по НК должны возмещаться)?
А всего лишь спросила про срок!

[АСГ]

Олька

чем дальше в лес, тем толще партизаны)))))))))))) вопрос может обсуждаться бесконечно)))как и почти все в налоговм праве..смотря под каким ракурсом с какой целью и во взаимосвязи с чем другим читать каую-ить строчку из НК))))))))))

решение принимакете вы сами)))

[Олька]

Поняла, спасибо всем за приятные и не приятные новости.
До новых встреч.

[Дед Штукарь]

Денис В.
Насколько я понял условие задачи (и как ты сам его уточнил еще до моего ответа), автор темы фактически приравнял понятия "процента" и "дисконта" по отношению к векселям "по предъявлении". Поэтому, когда уже я говорил о дисконте, я имел в виду процент. Другое дело, что автор темы не уточнил, продавался ли процентный вексель с дисконтом или нет. Но с точки зрения правил начисления процента или дисконта в целях налогообложения я особых различий не вижу.

[Денис В.]

Сергей, да понял уже... особенно про НПФ "Ермак" и др.. :-)))