Счетная ошбика при выплате сотруднику

[Vivian]

15 марта была совершена счетная ошибка, сотруднику выплатили в 10 раз больше. Сегодня данная ошибка была замечена. На мой взгляд, существуют два выхода из данной ситуации:
1) беспроцентный договор займа на излишне выплаченную сумму, тогда надо рассчитать материальную выгоду
2) признать счетной ошибкой и сотрудник вернет сейчас деньги. Есть ли ограничения по возврату этих денег? Тогда какая будет процедура возврата денег?

[Тата13]

процедура возврата ден

Обязательно заявление от сотрудника на удержание. Иначе - не имеете права.

выплатили в 10 раз больше

А начислили сколько?

[Vivian]

в ведомостях все правильно, но в платежке сумма стоит в 10 раз больше

[Vivian]

Сотрудник может в кассу вернуть всю сумму? Или по 20% удерживать?

[Белка ТНТ]

Сотрудник может в кассу вернуть всю сумму

Если он проявит свою сознательность, то конечно может.

Или по 20% удерживать

Если у вас будет от него заявление на согласие

[jul-2000]

Не согласна. Счетная ошибка - не удержание. Это не исполнительный лист, ничего такого...
ИМХО, не стоит городить огород.
Либо он возвращает в кассу сейчас (как там у вас с лимитом, не придется с этой суммой в банк бежать, платить банку комиссию на взнос наличными...), либо учесть переплату (а не удержание) при выплате следующей з/платы.

[Ученица 777]

я бы не вернула сразу

Счетная ошибка

странная ошибка

[Мышь... серая...]

Vivian,

в ведомостях все правильно, но в платежке сумма стоит в 10 раз больше

какая ж это счетная ошибка?! Это реальная невнимательность человека печатающего платежку

[BorisG]

... какая ж это счетная ошибка?!

Дабы не повторяться... Удержания из з/пл
И вообще, поиск по словам "счетная ошибка" дает хорошую пищу для размышлений.

[Мышь... серая...]

BorisG, и что Вы думаете я там прочитала? Ничего, кроме частного мнения

советника налоговой службы III ранга М.Александровой от 15.08.2000

Как верно было замечено, определения "счетная ошибка" в законодательстве нет. На мой взгляд термин "счетная" можно пременить только к каким-то арифметическим действиям, но никак к тому, что у человека, набирающего платежку палец на "нуле" задержался
Повторюсь, это мое мнение, я никому его не навязываю и не собираюсь доказывать что оно единственно верное

[Vivian]

Возникает материальная выгода, если сотрудник излишне выплаченную сумму вернет через 1,5 месяца?
Тот к на платежках не поставил запятую...(((( вот теперь расхлебывать приходиться.

[BorisG]

Возникает материальная выгода, если сотрудник излишне выплаченную сумму вернет через 1,5 месяца? .

Нет, если выполнены все процедуры, предусмотренные законом.

[Vivian]

Какие должны быть процедуры?

[BorisG]

и что Вы думаете я там прочитала?

Я еще предложил воспользоваться поиском

На мой взгляд термин "счетная" можно пременить только к каким-то арифметическим действиям, но никак к тому, что у человека, набирающего платежку палец на "нуле" задержался

Неправильно в принципе. Нет разницы, задержался палец на калькуляторе, на клавиатуре компьютера, или пишущей машинки.
Главное в этом вопросе - неумышленность действий работника, совершившего ошибку, и соответствующие действия администрации по выявлению этого факта, и соблюдению процедуры удержания, предусморенной ТК.

ps: Неправильное начисление, вследствие, например, непонимания законодательства, неправильного применения, или неправильно оформленных документов, даже неумышленное, естественно, счетной ошибкой быть не может.

[Vivian]

Согласна.
Какая процедура возврата, должна ли я была перечислить НДФЛ с излишне уплаченной суммы, и точно ли нет материальной выгоды у сотрудника?

[Мышь... серая...]

BorisG, "правильно", "не правильно" это ведь не нам с Вами решать, не так ли? Так что в данном конкретном случае: Ваше мнение против моего. Не более того. Останемся же при них. Поиском я воспользовалась, кстати сейчас и читаю. И обнаружила массу интересных вещей, касающихся Вас, BorisG

[Cobra777]

Vivian, Ничего не должны. И почему это сотрудник должен еще и расплачиваться за ошибку бухгалтера?
Вопрос другой а почему сотрудник сам не заметил такую непривычную для него сумму? И не пришел с вопросом?
У нас например сразу бегут в бухгалтерию и когда много и когда мало с вопросами.

[Мышь... серая...]

Vivian, а Вы поиском воспользовались, как рекомендовал BorisG? Кстати там все доступно изложено

[Мышь... серая...]

Cobra777,

почему сотрудник сам не заметил такую непривычную для него сумму? И не пришел с вопросом?

я б только порадовалась и к бухам не пошла определенно Мало ль.. может премию какую дали

[Cobra777]

Мышь... серая..., ну да, а возвращать все равно надо будет. Расплата придет все равно рано или поздно

[Мышь... серая...]

Cobra777, ну пусть сначала докажут, что ошибка действительно счетная )

[Cobra777]

Мышь... серая..., согласна, но если сотрудник не хочет в опалу попасть. А то ведь дальше работать придется.

[Vivian]

если сотрудник готов вернуть деньги в кассу, то мы ему направляем уведомление с просьбой вернуть денежные средства, он подписывает, что согласен и возвращает через 1,5 месяца деньги. Ни каких налогов с данной суммы мы не платим.
Правильно?

[Cobra777]

Vivian, Не поняла зачем уведомление? Он что у Вас уволился? Если уволился, то совсем другая песня. Может и не вернуть. Только через суд. Если не уволился, просто пусть напишет заявление о том, что прошу принять в кассу излишне выплаченные деньги. Сумма большая? Тогда погашение частями.
Или вычитать из з/п типа алиментов, но тоже по заявлению. Почему 1.5 месяца?

[Мышь... серая...]

Cobra777,
Безусловно с Вами согласна. Но в настоящее время работник имеет столько прав... А работодаетль исключительно обязанности И это уже совсем другая песня. Просто у нас был такой случай. Я бы не сказала, что сотрудник испытывал какие-либо моральные страдания о того, что попал в опалу к отделу бух.учета

[Cobra777]

Мышь... серая..., А это уже зависит от людей работающих, от зависимости или независимости самого сотрудника и от многих факторов.

[Аноним]

Ни каких налогов с данной суммы мы не платим.
Правильно?


вы их уже заплатили

[BorisG]

... пусть напишет заявление о том, что прошу принять в кассу излишне выплаченные деньги.

Заявление то зачем? Я бы никогда не написал

... Сумма большая? Тогда погашение частями.

Добровольное внесение в кассу от суммы не зависит. Хоть полностью, хоть частично. Не надо путать обязанности работодателя и возможности работника.

[BorisG]

... ну пусть сначала докажут, что ошибка действительно счетная

Типа... кредит... беспроцентный

[Тата13]

Счетная ошибка - это ошибка (если она была) при НАЧИСЛЕНИИ, а не при выплате.

В итоге у вас на 70 зависнет сумма по дебету. Считайте, что выдали аванс. И работник вам просто должен. Гасите сумму постепенно