ОС меньше 10000р.

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, если мы проводим ОС меньше 10000р. в составе МПЗ, какие печатные формы вы используете при вводе в эксплуатацию, при списание на затраты. Как вести оперативный учет таких ОС, ведь физически они есть и могут перемещаться(меняется МОЛ), могут ремонтироваться, может быть физический износ.В конце концов как делать инвентаризацию таких ОС.Какими документами это оформлять?

[mvf]

ОС-1, -6

[Аноним]

Используем документы по учету материалов:
Приходуем - накладной М-4
Списываем в производство - требование-накладная М-11
Учет ведем в каточках учета материалов - М-17
В 1С учет учитываются списанные малоценные осн.ср-ва на забалансовом счете МЦ.04 (но почему-то программа сама не относит, делаю бух справкой)

[kaso]

1) ОС-1 при вводе в эксплуатацию. На затраты списывается через 100% амортизацию в тот же момент.
2) Инвентарная карточка.
3) Перемещение по ОС-2.
4) Ремонт по ОС-3.
5) Списание по ОС-4.
6) Инвентаризация по Инв-1.

Все унифицировано

[AZ 2]

mvf, kaso, а почему используете формы по учету ОС, когда они учитываются в составе МПЗ.

[Аноним]

Но ведь, "в отличие от прежнего порядка "малоценные" основные средства (стоимостью в пределах лимита, установленного учетной политикой организации) теперь учитываются не на счете 01, а на счете 10 "Материалы" (для их учета следует выделить на счете 10 отдельный субсчет). Поэтому на них уже не нужно оформлять первичные документы, предназначенные для отражения операций с основными средствами"(Новые правила бухгалтерского учета основных средств (Т. Крутякова, "Новая бухгалтерия", выпуск 3, март 2006 г.).
Поэтому все ОС-1,2 и т.д. нельзя применять для ОС которые отражаются как МПЗ.

[Аноним]

1) ОС-1 при вводе в эксплуатацию. На затраты списывается через 100% амортизацию в тот же момент.
2) Инвентарная карточка.
3) Перемещение по ОС-2.
4) Ремонт по ОС-3.
5) Списание по ОС-4.
6) Инвентаризация по Инв-1.

Все унифицировано

Для ОС меньше 10000р. в составе МПЗ, вы уверены? А вас налоговая проверяла с такими формами?

[Тамри]

1) ОС-1 при вводе в эксплуатацию. На затраты списывается через 100% амортизацию в тот же момент.
2) Инвентарная карточка.
3) Перемещение по ОС-2.
4) Ремонт по ОС-3.
5) Списание по ОС-4.
6) Инвентаризация по Инв-1.

Все унифицировано

Да что Вы такое говорите! В 2006 году такой "номер" не проходит. НЕТ 100% амортизации для ОС менее 10 т.р.! Если Вы учли эти предметы как ОС - держдите на балансе и платите налог на имущество.
А если хотите списать - учитывайте как ТМЦ.

[AZ 2]

Тамри,

НЕТ 100% амортизации для ОС менее 10 т.р.!

в смысле?

[Тамри]

Извините, уточняюсь.
Нет единовременного 100% списания амортизации в расход.

[Er.]

В том смысле, что в ПБУ 6 нет такого понятия как основные средства менее 10 т.р., которые раньше списывались единовременно в момент ввода в эксплуатацию, и соответственно если вы отражаете какой либо объект в учете как основное ср-во то обязанны учитывать его по правилам пбу 6/01, соответственно амортизировать!

[Миф.]

Уважаемые Клерки, а как же быть в случае, если покупаю ОС стоимостью менее 10 тыс.руб. и сдаю потом в аренду? Могу ли я их учесть как ТМЦ и списать сразу в расходы, а потом отражать операции на забалансовых счетах?

[AZ 2]

Да, ОС стоимостью менее 10 т.р. не признаются амортизируемым имуществом, следовательно, амортизация не начисляется, но их стоимость списывается в расходы в момент ввода в эксплуатацию (другими словами 100 % амортизация)

[Er.]

ОС стоимостью менее 10 т.р. признается:
- либо МПЗ и учитывается в соответствии с ПБУ 5
- либо ОС и амортизируется в соответствии с ПБУ 6
Все зависит что написано в УП, либо 1, либо 2!

[kaso]

Извините, уточняюсь.
Нет единовременного 100% списания амортизации в расход.

Тамри, может, я чего-то не догоняю, но с чего Вы это взяли? Я согласна с AZ 2, что

Да, ОС стоимостью менее 10 т.р. не признаются амортизируемым имуществом, следовательно, амортизация не начисляется, но их стоимость списывается в расходы в момент ввода в эксплуатацию (другими словами 100 % амортизация)

Для ОС меньше 10000р. в составе МПЗ, вы уверены?

Не так. Если объект служит более года, то не важно, какая у него стоимость, все равно это ОС, учитываемое на 01 счете. А списание стоимости либо: а) через амортизацию, если более 10000 руб.; либо б) 100% в момент ввода в эксплуатацию.
Если хотите как МПЗ, то нужно обосновать, что срок службы менее года.

[kaso]

а как же быть в случае, если покупаю ОС стоимостью менее 10 тыс.руб. и сдаю потом в аренду? Могу ли я их учесть как ТМЦ

Миф., если срок службы более года - 01 счет, если менее года - ТМЦ.

[kaso]

Сообщение от kaso :

1) ОС-1 при вводе в эксплуатацию. На затраты списывается через 100% амортизацию в тот же момент.

Сообщение от Тамри: Да что Вы такое говорите! НЕТ 100% амортизации для ОС менее 10 т.р.!

Тамри, Поправляюсь: не 100% амортизация, а списание 100% стоимости в момент ввода в эксплуатацию.

[Andyko]

kaso, а где в ПБУ такая возможность прописана?

[kaso]

Andyko, пошла искать... Щас опишу свою логику

[Er.]

Тамри, может, я чего-то не догоняю, но с чего Вы это взяли? Я согласна с AZ 2, что
Не так. Если объект служит более года, то не важно, какая у него стоимость, все равно это ОС, учитываемое на 01 счете. А списание стоимости либо: а) через амортизацию, если более 10000 руб.; либо б) 100% в момент ввода в эксплуатацию.
Если хотите как МПЗ, то нужно обосновать, что срок службы менее года.

"Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением". (ПБУ 6/01)

а в пункте 4 указаны признаки ОС. в том числе и использование более 12 мес.

[kaso]

Ай-ай-ай.... Кажется, я упустила этот момент - исключение из ПБУ фразы о списании "малоценных". Блин, получается, что если учла как ОС, то только амортизировать. Придется все ОС-ки на М-4, М-11 заменять за весь год, чтобы налоги не пересчитывать ТАк что ли? Уж-жжас...

[Тамри]

Тамри, может, я чего-то не догоняю, но с чего Вы это взяли? Если объект служит более года, то не важно, какая у него стоимость, все равно это ОС, учитываемое на 01 счете.

"Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей."
ст.256 НК РФ. Это я к вопросу о стоимости.

[Andyko]

Только давайте не путать НУ и БУ

[kaso]

Er., да понятно, что могут. А могут и на 01 (если в УП прописать). Но тогда нет 100% списания стоимости. Вот это огорчает. Так хотелось сблизить НУ и БУ!

[Er.]

Какая разница, в б/у списывается мпз суммой например 5000, а в н/у ОС суммой 5000 - расход одинаковый.

[Миф.]

Так что же тогда получается: ОС ,стоимостью менее 10 тыс.руб. и купленные для сдачи в аренду (срок службы 3 года) в БУ можно списать сразу, а в НУ амортизировать в течение 3-х лет??? Боже, это ведь опять ПБУ 18/02!!!! Других вариантов нет?

[kaso]

Миф., хе-хе-хе Не так поняли
В БУ это будет МПЗ, списываем сразу на затраты (М-4, М-11).
В НУ это будет ОС, списываем сразу в расходы.

[Миф.]

Всё, крыша едет не спеша и в голове с этими отчетами образовалась каша НО! Наступило просветление, что очень хорошо Спасибки огромное!!!!

[Баста]

Er., да понятно, что могут. А могут и на 01 (если в УП прописать). Но тогда нет 100% списания стоимости. Вот это огорчает. Так хотелось сблизить НУ и БУ!

Мы так и сделали в прошлом году, прописав в Учетной политике, но аудиторы в замечаниях это отразили как ошибку:

".5. Постановка на учет основных средств
В состав основных средств включаются неамортизируемые объекты стоимостью до 10 тыс. рублей, которые в соответствии с Учетной политикой для целей бухгалтерского учета списываются на затраты по мере отпуска их в эксплуатацию.
Риск
Не соблюдение методологии бухгалтерского учета.
Рекомендации
Абзацем 4 п. 5 Положения по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина РФ от 30.03.2001 г. № 147н, установлено, что основные средства в пределах установленного организацией лимита отражаются в бухгалтерском учете в составе материально-производственных запасов.
Согласно Плану счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организации, утвержденному Приказом Минфина России от 31.10.2000 № 94н (далее – План счетов), для обобщения информации о наличии и движении инвентаря, хозяйственных принадлежностей и иных ценностей организации предназначен счет 10 «Материалы».
=>Аудитор рекомендует не амортизируемые объекты основных средств в пределах установленного лимита до отпуска их в эксплуатацию отражать в бухгалтерском учете в составе материально-производственных запасов на счете 10 «Материалы»."

[Zverek]

"Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением". (ПБУ 6/01)

а в пункте 4 указаны признаки ОС. в том числе и использование более 12 мес.

Могут отражаться, а могут и не так отражаться

Правильно ли я понимаю, что для ОС меньше 10000 руб. в НУ и 20000 руб или 10000 руб в БУ выбор документов (ОС-ки или М-ки) остается за фирмой? То есть как укажешь в Учетной политике так и делай?