Использование личного транспорта:компенсации или аренда?

**Архинастя** · 22.01.2007, 09:42

ДОброе утро, опять я к вам с просьбой посоветовать.
Встал вопрос о б использовании несколькими сотрудниками личных авто в служебных целях. Мы на УСН (6%).
Я так понимаю, что выгоднее было бы заключить договор аренды авто с сотрудниками - не платятся с этой суммы взносы в ПФР и НС, лишь удерживается НДФЛ - я правильно понимаю?
А компенсация сверх нормы облагается и ПФР, и НС, и НДФЛ удерживается.
Подскажите, где найти форму договора аренды тр.ср-ва, и какими документами отражать эти опрации? Нужно ли будет вести пут.листы?, должны ли сотрудники предоставлять какие-нибудь оправдательные документы?
Спасибо!
А еще, если можно, по поводу компенсации телефонных разговоров - что необходимо знать и какие документы?, есть ли пределы?

**Архинастя** · 22.01.2007, 15:06

Я понимаю, вы игнорируете, потому что при использовании поиска все можно найти. Я прочла все что попалось, но хотела обобщить просто.
И вопрос в чем - просто директор хочет обналичивать таким способом энную сумму д/с - с пом.аренды авто., а меня интересует - если мы не приобретаем ни бензин, ни запчасти сами, то получается сотрудник, использующий арендованный авто, должен приносить касс.чеки с АЗС, тов.и касс.чеки из рем.мастерских и магазинов автозапчастей? Тогда я смогу списать эти затраты на расходы?(Хоть у нас и УСН-доходы, но вдруг слетим с нее, кто знает, да и вообще, на будущее...) И как им возмещать эти расходы? В день выплаты арендной платы? А какие-нибудь пределы могут быть арендной платы?
Подскажите, пожалуйста.

**Andyko** · 22.01.2007, 16:19

И как им возмещать эти расходы? В день выплаты арендной платы?

Нет никакой связи между задолженностью перед подотчетником и задолженностью перед арендодателем.

А какие-нибудь пределы могут быть арендной платы?

Здравый смысл

**Аноним** · 22.01.2007, 17:56

[ если мы не приобретаем ни бензин, ни запчасти сами, то получается сотрудник, использующий арендованный авто, должен приносить касс.чеки с АЗС, тов.и касс.чеки из рем.мастерских и магазинов автозапчастей?

Вы можете заключить договор аренды, указав размер арендной платы и ВСЕ. Или арендная плата и возмещение фактических расходов. Тогда будут нужны тов. И кассовые чеки.

**ilay** · 22.01.2007, 18:56

Я заключил с сотрудниками у кого есть авто, договор безвозмездного плоьзования (ссуды) в ГК он есть, при этом не вохникает проблем с НДФЛ у сотрудников и организация можетпринимать на расходы, затраты на бензин. По моему очень удобный вариант. Если что напишите e-mail> скину образец.

**Оксана-Камчатка** · 23.01.2007, 05:19

Сообщение от ilay

Я заключил с сотрудниками у кого есть авто, договор безвозмездного плоьзования (ссуды) в ГК он есть, при этом не вохникает проблем с НДФЛ у сотрудников и организация можетпринимать на расходы, затраты на бензин. По моему очень удобный вариант. Если что напишите e-mail> скину образец.

А как же глава 25 НК РФ (ст.250 Внереализационные доходы)?
Дословно:"Доходами для целей налогообложения признаются:
п.8 Доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав... При получении имущества безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен... и т.д."

У сотрудников проблем с НДФЛ, конечно не будет... , а вот у организации, думаю, возникнет база для обложения ее по ставке 24%...

**Архинастя** · 23.01.2007, 10:00

Вариант, в котом указывается арендная плата и ВСЕ меня больше чем устраивает! А это не противоречит тому, что при заключении договора аренды без экипажа (не могу же я заключить договор с экипажем, если сотрудник у меня уже работает?), организация несет все расходы на эксплуотацию, текущий и капитальный, а также на страхование ответственности? Как грамотно это все описать?

**ilay** · 23.01.2007, 16:30

Сообщение от Оксана-Камчатка

А как же глава 25 НК РФ (ст.250 Внереализационные доходы)?
Дословно:"Доходами для целей налогообложения признаются:
п.8 Доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав... При получении имущества безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен... и т.д."

У сотрудников проблем с НДФЛ, конечно не будет... , а вот у организации, думаю, возникнет база для обложения ее по ставке 24%...

Безвозмезлное пользование если вы посомтрите в ГК гл 36 не подразумевает переход права собственности, и имущество не передается безвозмездно, а передается в оВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ, что не относится к положениям ст п 8 ст 250 тема обсуждалась на форуме.

**Zverek** · 23.01.2007, 16:41

Сообщение от Архинастя

ДОброе утро, опять я к вам с просьбой посоветовать.
Встал вопрос о б использовании несколькими сотрудниками личных авто в служебных целях. Мы на УСН (6%).
Я так понимаю, что выгоднее было бы заключить договор аренды авто с сотрудниками - не платятся с этой суммы взносы в ПФР и НС, лишь удерживается НДФЛ - я правильно понимаю?
А компенсация сверх нормы облагается и ПФР, и НС, и НДФЛ удерживается.
Подскажите, где найти форму договора аренды тр.ср-ва, и какими документами отражать эти опрации? Нужно ли будет вести пут.листы?, должны ли сотрудники предоставлять какие-нибудь оправдательные документы?
Спасибо!
А еще, если можно, по поводу компенсации телефонных разговоров - что необходимо знать и какие документы?, есть ли пределы?

Для нас самый удобный вариант оказался - договор аренды на авто сотрудника. В этом случае фирма может оприходывать практически все текущие затраты - ГСМ, масло, текущий ремонт, даже зимние шины. Сотруднику выплачиваем сумму аренды, но с нее обязательно надо начислять НДФЛ. Не забудьте завести Журнал путевых листов, чтобы списывать бензин.

**Архинастя** · 23.01.2007, 16:48

Спасибо, я поняла, что возникнет необходимость вести пут.листы.
Но опять же повторюсь, действительно ли правомерно указать в договоре лишь арендную плату без пункта о возмещении расходов? Нам эти расходы как таковые и не нужны - ведь у нас УСН(6%), мы не принимаем при расчете единого налога никакие расходы кроме взносов в ПФР.
Я понимаю, что можно подумать о будущем и о том, что вдруг мы слетим с УСН, тем не менее что в течение этого года, думаю, не предвидится.

**Andyko** · 23.01.2007, 16:50

Архинастя, а какие у арендодателя будут расходы, если использовать имущество будет таки арендатор?

**Архинастя** · 23.01.2007, 17:36

Вы правы,Andyko.Я совсем заучилась уже. Просто хочется все проще сделать, да видимо проще не получится. Аренда ли, копенсация ли - все равно нужно будет пут.листы вести, ГСМ и запчасти возмещать (тому сотруднику, получается, который будет эксплуатировать авто - не думаю что мы будем покупать ГСМ и запчасти, наверное он будет покупать все это и приносить оправд.документы - можно так?А так еще и страховку надо делать - а как? на предприятие?) и относить на затраты.
Просто одной арендной платой не отделаться видимо....

**SSBB** · 23.01.2007, 20:13

А зачем страховку? Автомобиль застрахован своим владельцем. А насчет путевых, запчастей, ГСМ Вы правильно мыслите.

**Архинастя** · 24.01.2007, 09:34

Просто прочла, что нужна страховка при заключении предприятием договора аренды без экипажа, например здесь:http://bfin.ru/print_version?source=...5c99dec67/long

**Архинастя** · 24.01.2007, 11:20

А если доверенность мне выдадут на подписание договоров аренды транспортных средств, то в договоре формулировка ООО"Такое-то" в лице КОГО(директора или меня?), действующего на основании чего? Доверенности?

**Архинастя** · 24.01.2007, 16:55

А можно еще вопросы? Ведь не возникнет необходимость начисления амортизации по этому транспортному средству? А как опредилить оптимальный размер арендной платы? Исходя из чего ставить сумму (стоимость) автомобиля в акте приемки-передачи? А возникнет ли необходимость уплаты налого за загрязнение окр.сред.?

**SSBB** · 24.01.2007, 20:12

Сообщение от Архинастя

А если доверенность мне выдадут на подписание договоров аренды транспортных средств, то в договоре формулировка ООО"Такое-то" в лице КОГО(директора или меня?), действующего на основании чего? Доверенности?

В лице Архинасти, действующей на основании доверенности

**SSBB** · 24.01.2007, 20:15

Амортизацию не начислять.
Арендная плата на Ваше усмотрение.
Стоимость а\м в договоре не указывать.
Налог не платить.

**SSBB** · 24.01.2007, 20:17

Можно вписать в полис владельца того, кто будет управлять автомобилем.

**Архинастя** · 25.01.2007, 09:33

Сообщение от SSBB

Амортизацию не начислять.
Арендная плата на Ваше усмотрение.
Стоимость а\м в договоре не указывать.
Налог не платить.

Спасибо,уважаемый SSBB, просто в акте-приемки передачи который я смогла найти - есть строка "стоимость", это наверное при покупке указывается? Это вообще унифицированная форма, не поделитесь информацией или "правильными" актом и договором такой аренды?
И почему не платить налог? Потому что платят лишь организации, имеющие в собственности авто, на балансе, да? А так как по дог.аренды право собственности не преходит - то и налог платить не надо?

**Архинастя** · 25.01.2007, 09:34

Сообщение от SSBB

Можно вписать в полис владельца того, кто будет управлять автомобилем.

А не объясните когда и как это нужно делать, просто я совсем ничего не знаю об авто, их страхованиии и проч.

**Andyko** · 25.01.2007, 09:37

Потому что платят лишь организации, имеющие в собственности авто

Да.

просто я совсем ничего не знаю об авто, их страхованиии и проч

Собственник знает.

**Архинастя** · 25.01.2007, 10:33

Andyko, миленький, пожалуйста дайте ссылку, на основании которой можно доказать, что платить не нужно эту плату за загрязнение!
А то половина знакомых говорят - без разницы, собственный авто или арендованный, работает ведь в организации, выхлопы в процессе деятельности есть - платите!

**Andyko** · 25.01.2007, 11:08

Архинастя, вообще то я пропустил фразу "налог на загрязнение".

Поэтому имел в виду, что никакие налоги организация, арендующая авто, не платит - ни на имущество, ни транспортный.
Загрязнение - не налог, и я тут не спец...

**Архинастя** · 25.01.2007, 11:18

Ну, что ж, извините, ведь это я Вас запутала своим "налогом" вместо платы. Спасибо!

**ТАМТАМ1958** · 25.01.2007, 15:46

А про НДФЛ с суммы арендной платы сотрудников вы не забыли?

**Andyko** · 26.01.2007, 08:50

А про НДФЛ с суммы арендной платы сотрудников вы не забыли?

В теме про это уже было.

**Makushimo** · 26.01.2007, 09:06

Не забудьте завести Журнал путевых листов, чтобы списывать бензин.

А можно ли заполнять путевые листы не каждый день а 1 раз в неделю (месяц) Если Автомобиль экслуатируется директором по городу в т.ч. и в личных целях в рабочее время?

**Архинастя** · 26.01.2007, 09:46

И у меня вопрос, насколько минимальной может быть арендная плата при договоре аренды без экипажа, например, это чем-нибудь регламентируется, или я могу хоть 100 руб. поставить?

**михеева** · 03.09.2007, 13:55

Сообщение от ilay

Я заключил с сотрудниками у кого есть авто, договор безвозмездного плоьзования (ссуды) в ГК он есть, при этом не вохникает проблем с НДФЛ у сотрудников и организация можетпринимать на расходы, затраты на бензин. По моему очень удобный вариант. Если что напишите e-mail> скину образец.

Уважаемый, будьте любезны скиньте договор на irsmkhv@ya.ru
И попутно вопрос: если ссудодатель физлицо-директор и ссудополучатель фирма в его же лице, как это выглядит? Чем чревато?

Тема: Использование личного транспорта:компенсации или аренда?

Опции темы

Поиск по теме