×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Бухгалтер со стажем Аватар для lainara
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184

    Прием на работу генерального директора

    У меня возник вопрос о приеме генерального директора на работу. Есть две конкретные ситуации.
    1. Два учредителя, одного из них выбрали решением собрания учредителей геной, а второго финансовым директорм. Должны ли они заключать трудовые договора? Кто их должны подписывать? Можно ли в приказе о вступлении в дожность гены, указать, что и он же будет главбухом или лучше сделать отдельный приказ? Если он же будет и кассиром-операционистом надо ли на это делать приказ? Нужно ли их оформлять в штат ООО, ведь они и так получают всю прибыль организации, если не нужно, то как это отразить в ТД или его тогда не заключать?
    2. Здесь гена уже назначен, оформлен в штат и получает з/п. Вся закавыка в том, что он является единственным учередителем ООО, т.е. в соответсвии с ТК РФ с ним нельзя заключать трудовой договор? Что теперь делать? Как исправить ошибку?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    62

    Статья из УНП №28 2006г.


  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    36
    По первому вопросу:
    1.Собрание выбирает ген.директора о чем делается запись в протоколе (приказа о вступлении на должность гены не бывает - его всегда выбирают учредители и основной документ его правомочности - это протокол собрания)

    2.Финансового директора собрание выбирает, если это прописано в уставе, если не прописано - то финансового директора принимает на работу ген.директор, если соответствующая позиция предусмотрена штатным расписанием

    3.С ген.директором в обязательном порядке заключается ТД, со стороны организации договор подписывает ген.директор.

    4.Если финансовый директор будет приниматься на работу и получать зп - то и с ним трудовой договор. Со стороны организации подписывает гена

    5.Если нет бухгалтера, кассира и т.п. пишем приказ: В связи с отсутствием в штатном расписании Общества должности главного бухгалтера, бухгалтера-кассира и т.д. обязанности по ведению бухгалтерской отчетности и представлению ее в налоговые органы, а также оформление и подписание банковских документов по распоряжению счетом(ми) Общества возлагаю на себя

    6. Исполнение трудовых обязанностей и получение за это ЗП и получение распределенной прибыли в виде дивидендов это две большие разницы
    Последний раз редактировалось ВовчикСПб; 11.12.2006 в 21:08.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    36
    По второму вопросу: это как так нельзя? в какой статье написано?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    приказа о вступлении на должность гены не бывает
    Неверно. Не бывает приказа о приеме. А вот приказ о вступлении в должность правильно делать
    С ген.директором в обязательном порядке заключается ТД, со стороны организации договор подписывает ген.директор
    Вы пробовали закон читать? Со стороны организации трудовой договор с ЕИО подписывает лицо, уполномоченное ОСУ.

  7. #7
    Бухгалтер со стажем Аватар для lainara
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от ВовчикСПб Посмотреть сообщение
    По второму вопросу: это как так нельзя? в какой статье написано?
    Это указано в ст. 273 ТК РФ, где говорится, что положения главы 43 ТК РФ, регулирующие труд руководителей организаций, не распространяются на руководителей организаций, которые являются единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    lainara, воспользуйтесь поиском, вопрос обсуждался десятки раз. Из статьи 273 не следует, что на руководителей-собственников не распространяется весь остальной Трудовой кодекс.

    Вот эту тему, например, почитайте: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=111332

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Неверно. Не бывает приказа о приеме. А вот приказ о вступлении в должность правильно делатьВы пробовали закон читать? Со стороны организации трудовой договор с ЕИО подписывает лицо, уполномоченное ОСУ.
    ОСУ может и гендиректора уполномочить подписать с собой ТД, тем более когда орг. только создана и из работников там только гена.
    (много букф нана писать было вот и сократил, не цепляйтесь плиз)

    А ведь мона не делать приказ о вступлении в должность гендиректора когда орг. только создана и вот?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    lainara, воспользуйтесь поиском, вопрос обсуждался десятки раз. Из статьи 273 не следует, что на руководителей-собственников не распространяется весь остальной Трудовой кодекс.

    Вот эту тему, например, почитайте: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=111332
    Из статьи 273 следует что на руководителей-собственников не распространяется 43 глава трудового кодекса. Главу 10 эта статья не отменяет.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    ОСУ может и гендиректора уполномочить подписать с собой ТД
    Может. Только это частный случай, которого как раз лучше по возможности избегать (а из исходного вопроса 1 как раз следовало, что избежать можно).
    много букф нана писать было вот и сократил, не цепляйтесь плиз
    Хммм... Мне кажется, что рекомендация для таких случаев очевидна .
    А ведь мона не делать приказ о вступлении в должность гендиректора когда орг. только создана и вот?
    Я вообще не вижу в законодательстве обязательных указаний на выпуск приказов, когда в организации только один работник. Это вопрос вкуса. Но, опять-таки, Вы написали "не бывает", что совсем неверно.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Но, опять-таки, Вы написали "не бывает", что совсем неверно.

    Да, неверно, такие приказы бывают ( ). Но в случает новой компании достаточно и протокола собрания для легитимности ген.директора.

    А вот вопрос: срок полномочий ген.д. 3 года, через три года его заново выбирает собрание. Нужен приказ о вступлении в должность или что-то подобное?

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    На мой вкус, нет.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    елси не сложно ответьте, пожалуйста , на такой вопрос. Как быть с трудовой книжкой ген. директора? Что там писать и на основании чего елис нет приказа. Может быть основанием Трудовой догвор или протокол ОСУ?

    Спасибо заранее.
    Яна.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    я знаю, что здесь нередко звучали такие темы. но почитав все у меня все равно остались вопросы.

    ситуация такая.

    3 учредителя. Протокол общего собрания - диреторомо избран председатель. по уставу с директором подписывается договор от лица председателя ОСУ.

    т.е. получается один и тот же члеовек сам с собой подписывает договор? Нужно ли это? может достаточно Устава и Протокола ОСУ? нужен ли приказ о назначении или достаточно протокола и устава?

    и запись в ТК делается? елси да, то на основании чего?

    С уважением, Яна.

  16. #16
    Аноним
    Гость

    ответьте пожалуйста)

    с уважением, Яна

  17. #17
    Клерк Аватар для Елена Бородина
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    125
    Яночка,сделайте приказ с текстом -" во исполнение решения собрания учредителей от ........ числа,приступаю к исполнению обязанностей генерального директора на постоянной основе с ........числа
    А в трудовой книжуке делаете запись -принят на работу на должность генерального директора

  18. #18
    Клерк Аватар для Ника777
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    97
    несколько раз были статьи...что если сам учредитель является геном...то достаточно решения..и плюс приказа о вступлении в должность..а трудовой договор у нас не подписывается с ним...что ген будет сам с собой его подписывать?

  19. #19
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    если он один как перст, то трудовой договор подписывает сам с собой(учредитель с диром).

  20. #20
    Клерк Аватар для Ника777
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    97
    где это сказано..вообще в таком случае он издает только приказ...и действует на основании Устава без трудового договора...самого себя на работу не принимают.......и также если и несколько учредителей...имеется решение о назначении гендира...потом приказ и все!!!!

  21. #21
    Клерк Аватар для Ника777
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    97
    вот подтверждение.....
    "Нормативные акты для бухгалтера", 2007, N 2

    Вопрос: Единственный учредитель фирмы является ее генеральным директором. Как он должен оформить трудовой договор? Может ли он подписать его сам как со стороны работника, так и со стороны работодателя? Если нет, то как оформить с ним трудовые отношения?
    А.О.Никоненко, директор

    Ответ:
    ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

    ПИСЬМО
    от 28.12.2006 N 2262-6-1

    В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 02.12.2006 N 34-12.
    Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
    Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
    Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК.
    Согласно ст. 273 ТК положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.

    Начальник
    Правового управления
    Федеральной службы по труду и занятости
    И.И.Шкловец
    Подписано в печать
    19.01.2007

  22. #22
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    Все это хорошо, но самое интересное, что без наличия труд. договора налоговики не принимают в расходы на прибыль сумму зарплаты, да и банки, и при получении всяких лицензий требуют приказ на рука.

  23. #23
    Клерк Аватар для Ника777
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    97
    согласнса..приказ нужен...поэтому делается приказ о вступлении в должность...а насчет налоговой..на одну нашу фирму приходила проверка месяц назад...специалист по зарплате был сначала..затребовала доки..мы показали...удовлетворилась и ушла....причем не заметила, (там директор не участник)..что трудовой был с ошибкой заключен на неопределенный срок....что является нарушением...повезло в общем....я честно говоря видела утверждения,что нужен трудовой договор...но эти утверждения исходят от простых консультантов..в этом случае можно всегда сослаться на вышеуказанное письмо.....а вот случай...когда 3 учредителя....доли у двоих одинаковые ..а у третьего больше и он и является директором...протокол-решение есть..приказ есть..а трудового енет...вот загвоздка...как быть в этом случае....когда 3 участника...

  24. #24
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    Заключить договор с диром от имени кого-то из учредителей(прописать этот пункт в проколе) . или поручить кому-то из сотрудников(замов.)-(прописать этот пункт в проколе) .

  25. #25
    Клерк Аватар для Ника777
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    97
    тогда придется сам протокол-решение переделать..чтобы указать там этот пункт

  26. #26
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    не меняйте, а сделайте еще один в догонку по утв. лица уполномоченного подписывать труд. дог.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    382
    Ника777, по этому вопросу существует 2 мнения.
    Я придерживаюсь такого: если директор-единственный учредитель, то трудовой договор иметь не обязательно.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    382
    Если учредитель в единственном экземпляре, то протокола быть не может, только решение.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2009
    Сообщений
    201
    если гендир принимается совместителем и не является учредителем - что пишется в трудовом договоре? кто кого принимает?

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    23.04.2009
    Сообщений
    201
    неужели никто не поможет

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •