большие суммы выданные подотчет

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, не является ли нарушением то, что под отчет постоянно выдаются очень большие суммы денег (2-3 мил. руб), а тратятся по 5-10 тыс, и то иногда. Очень часто бывает так, что я выдаю такую большую сумму под отчет и через несколько дней подотчетное лицо возвращает всю сумму с целью выдачи еще большей, для того чтобы не превышать лимит кассы?

[Marian]

Нарушением, может быть, и не является. Но явно вызовет любопытство налоргов...

[Аноним]

Marian, а какие у них могут возникнуть вопросы если это деньги из кассы т.е. выручка с которой уплачены все налоги?

[anfisa0001]

а например такие, зачем столь значимая сумма берется налом? ведь сущетсвует ограничение по расчету наликом. Следовательно, денюжка берется и где-то прокручивается, а доход нигде не показан и налоги "не уплочены".
это лишь один из вариантов, фантазия у налоргов богатая

[Экаунтер]

Сейчас наличную выручку можно расходовать только на зарплату, соц. цели и закупку с/х товаров, остальное нужно сдавать в банк. Если Вы этого не делаете - Вы нарушаете кассовую дисциплину. Кроме того, налогорги могут это квалифицировать как бесплатное кредитование "подотчетника" со всеми вытекающими (например, НДФЛ с экономии на процентах).

[Marian]

Абсолютно согласна и с anfisa0001, и с Экаунтер. Конечно, если вы выдаете под отчет не выручку из кассы, а деньги, снятые по чеку с р/с, и сможете доказать в случае чего налоговой, что выдали вы эти деньги для таких-то и таких-то целей (например, для расчетов с 30-ю поставщиками, вот договора, вот счета..., но поставщики почему-то от денег отказались...), тогда дерзайте...

[Аноним]

anfisa0001, вы имеете в виду 60 000 руб.? Мы их не превышаем.
Экаунтер, вы про письмо, которое написал банк 1 июля 2006, я так поняла его можно игнорировать.

[Marian]

его можно игнорировать.

Это еще почему?

[Аноним]

Потому что это не закон, и никаких штрафов за это нет

[Desperado]

Аноним, ничего в этом страшного нет и штрафов тем более. А на фантазии налоговиков подготовьте приказ с указанием лиц, которым выдаются подотчетные суммы, их максимальный размер и сроки отчета.

[Аноним]

Desperado, я тоже так думаю, но вот большие суммы страх навеяли

[Charon]

1. При возврате денег подотчетником, налоговики однозначно трактуют это как кредитование и требуют уплатить НДФЛ.

2. При выдаче более 60000 руб. вы нарушаете порядок учета кассовых операций. Будте готовы к тому, что вас может проверить обслуживающий банк, а он ОБЯЗАН сообщить в налоговую о нарушении.

3. У вас должен быть приказ о подотчетных лицах (такая бумажка составляется каждый год) в котором должны быть закреплены максимальные сроки с размер выдаваемых сумм...

[Аноним]

2. При выдаче более 60000 руб. вы нарушаете порядок учета кассовых операций. Будте готовы к тому, что вас может проверить обслуживающий банк, а он ОБЯЗАН сообщить в налоговую о нарушении.

Первый раз слышу о том, что под отчет нельзя выдавать более 60 000!
выдача денег под отчет- это кредитование?

[Charon]

сама по себе выдача - нет. но по жизни бывает, что у организации остаток денег в кассе превышает кассовый лимит. деньги выдают под отчет, а на следующий день возвращают, как не использованные подотчетные средства. Вот такие ситуации иногда налоговики трактуют как беспроцентное кредитование. Тут уж всё зависит от инспекции, как повезёт

[stas®]

При возврате денег подотчетником, налоговики однозначно трактуют это как кредитование и требуют уплатить НДФЛ.

Фантазии.

При выдаче более 60000 руб. вы нарушаете порядок учета кассовых операций.

аналогично.

[stas®]

А вот по ситуации в целом - значительные суммы на значительные сроки могут вызвать обоснованные подозрения в притворности сделок. И судья с налоргами IMHO согласится, если налорги придумают, в какую сторону эту притворность раскрутить.

[Desperado]

Будте готовы к тому, что вас может проверить обслуживающий банк, а он ОБЯЗАН сообщить в налоговую о нарушении.

Банк сообщает в налоговую о нарушениях, за которые предусмотрен штраф, остальное налоговую не интересует.

[Аноним]

stas®, сроки не большие на два дня, затем деньги возвращаются с тем чтобы выдать еще больше

[Desperado]

stas®, сроки не большие на два дня, затем деньги возвращаются с тем чтобы выдать еще больше

а в банк хоть что-то сдаётся?

[Ученица 777]

а в банк хоть что-то сдаётся?

скорее всего нет

[Аноним]

Сдается, но очень мало для такой выручки, касса делается за 3 квартал

[Red Ledi]

После этого письма, которое носит рекомендательный характер нас банк заставил переписывать "Лимит кассы" где в разделе просим разрешить выдать наличные денежные средства на ..... был убран пункт хоз.нужды.
Сейчас и так налоговая придирается, когда товары, материалы покупаем за наличку, а в будущем вообще будет перечиркивать затраты.

[Desperado]

После этого письма, которое носит рекомендательный характер нас банк заставил переписывать "Лимит кассы" где в разделе просим разрешить выдать наличные денежные средства на ..... был убран пункт хоз.нужды.

Меняйте банк, их много, в т.ч. и адекватные.

Сейчас и так налоговая придирается, когда товары, материалы покупаем за наличку, а в будущем вообще будет перечиркивать затраты.

Нет оснований, пока наличные расчеты не запрещены.

[Desperado]

Сдается, но очень мало для такой выручки, касса делается за 3 квартал

Тогда это выглядит более чем подозрительно. Такими темпами вес выдаваемых под отчет денег будет приближаться к весу подотчетника

[new Hope]

Нет оснований, пока наличные расчеты не запрещены.[/QUOTE]

К разговору на тему. Сегодня прочитала в УНС о том, как питерская 8 ИФНС оштрафовала компанию на 50 т.р. за использование выручки из кассы на закупку товара. Якобы, компания уклонялась от сдачи в банк выручки сверх установленного лимита. Как страшно жить...

[Калькулятор]

Мой банк прислал письмо о целях расхода, спустя какое-то время проверку назначили. С опаской принесла им авансовые отчеты, но никаких замечаний по поводу покупки канц. товаров или мелких расчетов с поставщиками мне не высказали. Вот так!
Под отчет выдаю постоянно и тоже миллионы. Но есть у меня приказ о максимальном размере суммы в подотчете и сроках сдачи отчетов по выданным авансам. Думаю, должно этого хватить.

[Натали С]

Из журнала:"Не секрет, что под видом подотчета может быть предоставлен заем. Кроме того, часто фирмы маскируют превышение остатка денежной наличности в кассе, выдавая деньги под отчет. Этим они избегают нарушения п. п. 6, 7 Порядка ведения кассовых операций. Причем доказать, что подотчет выдан именно с таким умыслом, практически невозможно. Однако с учетом последних тенденций в судебной практике доказательства проверяющим могут и не понадобиться. Разобраться в ситуации им поможет понятие "недобросовестность".
На сегодняшний день законодательного определения недобросовестности нет. В то же время судебные и налоговые структуры все активнее пользуются этим понятием при проведении проверок. Ежегодный рост числа арбитражных дел по этому вопросу составляет в среднем 50 процентов. Также есть Письма, в которых изложены возможные признаки недобросовестности (Письмо ВАС РФ от 11 ноября 2004 г. N С5-7/уз-1355, УФНС по г. Москве от 4 марта 2005 г. N 09-15/13517).
Использование подотчета для сокрытия займа или для соблюдения кассовой дисциплины явно носит признаки недобросовестности, но в то же время внешне рамки закона соблюдены. Поэтому если подобные операции не носят регулярного характера, то скорее всего проблем у фирмы не возникнет. Но если инспектору покажется, что такой подотчет выдается слишком часто, то организация может быть признана недобросовестным плательщиком (например, Постановление Президиума ВАС РФ от 7 июня 2005 г. N 924/05)."

[Аноним2]

У меня такой вопрос: могут ли оставаться наличные в подотчете у сотрудника в течении всех новогодних праздников? или же на 31 декабря необходимо "закрыть" все расчеты с подотчетниками? заранее спасибо.

[stas®]

могут.

[Калинна]

Фантазии.аналогично.

Вам просто очень повезло с налоговой