Оказывается min размер аванса установлен

**LUK_KUM** · 13.10.2006, 12:18

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 8 сентября 2006 г. N 1557-6

<...>
В соответствии со статьей 136 Трудового кодекса заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации, коллективным договором, трудовым договором.
Конкретные сроки выплаты заработной платы, а также размеры аванса Трудовой кодекс не регулирует.
Вместе с тем следует учитывать, что, согласно Постановлению Совета Министров СССР от 23.05.57 N 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца", действующему в части, не противоречащей Трудовому кодексу, размер аванса в счет заработной платы рабочих за первую половину месяца определяется соглашением администрации предприятия (организации) с профсоюзной организацией при заключении коллективного договора, однако минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.
Таким образом, что касается конкретных сроков выплаты заработной платы, в том числе аванса (конкретные числа календарного месяца), а также размеров аванса, они определяются правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Таким образом, кроме формального выполнения требований статьи 136 Трудового кодекса о выплате заработной платы не реже 2 раз в месяц работодателем, при определении размера аванса следует учитывать фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу).

Начальник Управления
правового обеспечения
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ

**Sveta__S** · 13.10.2006, 14:28

А вот у меня в правилах внутреннего распорядка указан размер аванса (40% оклада). И обращать внимания на фразу

минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.

я не буду. Принципиально

Потому как нередки случаи увольнения людей сразу после выплаты аванса. И из чего тогда спрашивается удерживать НДФЛ? Думаю, ТК надо соблюдать, а вот письма всяких служб носят рекомендательный характер

**LUK_KUM** · 13.10.2006, 14:38

Sveta__S, ... есть информация, что трудовая инспекция штрафует за нарушение ими же высосонного из пальца порядка ....насчет НДФЛ я предложил гавбуху удерживать его с аванса ...и пускай висит до конца месяца ...вместе с зарплатным НДФЛ перечислить в бюджет... другого выхода не вижу, если без лишнего гемора

**stas®** · 13.10.2006, 14:45

учитывать-то можно... Проболел неделю - вместо обычных 40% заплатить 20

**LUK_KUM** · 13.10.2006, 14:51

...но вопрос то в том что если отработал полмесяца полностью это письмо обязывает выплатить не менее 50% оклада (при условии, что аванс 15-го)

**Sveta__S** · 13.10.2006, 14:55

насчет НДФЛ я предложил гавбуху удерживать его с аванса ...и пускай висит до конца месяца ...вместе с зарплатным НДФЛ перечислить в бюджет...

раз НДФЛ удержали, его тут же надо перечислять. В день выплаты аванса. Вот и представьте работу буха: просмотреть сколько каждый отработал за полмесяца, чтобы

минимальный размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.

рассчитать этот аванс (некоторые в отпуск на 3 дня ходят, кто-то по 3 дня болеет и т.д.), удержать ндфл и т.д. В общем, з/пл надо рассчитывать не 1, а 2 полноценных раза. А если в фирме не 5 человек?

**LUK_KUM** · 13.10.2006, 15:02

Sveta__S, ...истинно так...получается вторая зарплата с табелем .... а НДФЛ не обязательно сразу перечислять ...для зарплаты срок - последний день месяца

**Денис В.** · 13.10.2006, 15:11

А по-моему не совсем корректно написали, имхо.
Аванс есть способ выплаты заработной платы. Расчет и начисление з/п регламентированы в частности нормами бухзаконодательства.
Соответствие частей выплаты з/п законом не регламентированы. По-моему, перегиб.

**LUK_KUM** · 13.10.2006, 16:23

Денис В.,

Вместе с тем следует учитывать, что, согласно Постановлению Совета Министров СССР от 23.05.57 N 566 "О порядке выплаты заработной платы рабочим за первую половину месяца", действующему в части, не противоречащей Трудовому кодексу

...где они его только откопали.....сколько не искал - не нашел ...

**Инна_О** · 13.10.2006, 20:49

57 год... вспомнили!

**stas®** · 13.10.2006, 20:50

LUK_KUM, это письмо ни к чему не обязывает, как и любое письмо.

**Королева** · 16.10.2006, 08:31

з/пл надо рассчитывать не 1, а 2 полноценных раза. А если в фирме не 5 человек?

вот-вот, у меня их ровно на 200 больше. Лично я для себя из этого жуткого письма вынесла ключевую фразу

Конкретные сроки выплаты заработной платы, а также размеры аванса Трудовой кодекс не регулирует.

**-Stella-** · 16.10.2006, 08:48

А я не плачу два раза в месяц. Что мне за это будет?

**ltymuf** · 16.10.2006, 09:06

30000 штраф

**-Stella-** · 16.10.2006, 09:08

Ээээм....))
А можно мне ссылку на документ, который этот штраф устанавливает?
И каким образом может быть выявлено это нарушение? Трудовой комиссией?

**LUK_KUM** · 16.10.2006, 09:16

... вот это пытаются трудовики применить..

пунктом 1 ст. 5.27 КоАП определено, что нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

**ltymuf** · 16.10.2006, 09:52

пытаются трудовики применить

и не только пытаются, но и применяют

**-Stella-** · 16.10.2006, 10:00

Ну? А МРОТ для штрафов у нас сколько? 100?
А откуда взялась цифра 30000?

**svetlanabuh** · 16.10.2006, 21:53

МРОТ - 100 руб., штраф - до 50 тысяч рублей.
На прошлой неделе была трудинспекция... поговорили "за жизнь"...
Говорят, что прокатит, если написать всем сотрудникам заявления с баааааааааальшим пожеланием получать з/п один раз в месяц, а потом печатать ведомость на аванс, где сотрудники повторно распишутся в том, что деньги получать отказываются...
Про ведомость, имхо, бред... но это мнение трудинспектора...

**-Stella-** · 17.10.2006, 09:10

Так по сути-то получается - какая разница - отказываются или не отказываются? Нарушение трудового законодательства налицо. Вот блин незадача.
Придётся, видимо, тоже убеждать гендира и переходить на двухразовую выплату зарплаты.

Ибо самим себе создавать проблемы не хочется.
А еще такой вопрос - откуда берутся трудовые инспекции (комиссии, или как их там) - просто берут и приходят, и что является причиной их появления?

**LUK_KUM** · 17.10.2006, 09:11

svetlanabuh,

...интересно как это?

где сотрудники повторно распишутся в том, что деньги получать отказываются

...наверное выглядело бы так...
..."Ведомость об отказе сотрудников получить следующие суммы" ... подписи главбуха, директора и всех сотрудников... бред ...это точно...
... действительно...разрешили бы просто написать заявление один раз .."прошу выплачивать зп один раз в месяц"... т.е. достигнута двухстороння договоренность о порядке выплаты зп между работодателем и работником ... чего им еще надо-то? ... имею ввиду трудовиков ...

**-Stella-** · 17.10.2006, 09:33

Им надо, чтобы трудовой кодекс соблюдался

**Нина К.** · 17.10.2006, 10:35

что-то я не поняла, откуда штраф 30000-50000 руб?

пунктом 1 ст. 5.27 КоАП определено, что нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

==> макс. 5000 руб. на первый раз.

**DERS** · 17.10.2006, 11:31

[QUOTE=-Stella-]Придётся, видимо, тоже убеждать гендира и переходить на двухразовую выплату зарплаты.

Ибо самим себе создавать проблемы не хочется.QUOTE]
У нас вообще аванс дважды в месяц выплачивается и один раз выдается зарплата. Итого сотрудники получают трижды в месяц. Это была такая проблема со Сбером - никак не хотел пропускать выдачу зарплаты трижды в месяц, хотя в ТК написано не реже 2 раз в месяц! Спасибо друзья из ЦБ помогли: один звонок и все решение вопроса

**Гал4енок** · 17.10.2006, 11:41

Сообщение от svetlanabuh

МРОТ - 100 руб., штраф - до 50 тысяч рублей.
На прошлой неделе была трудинспекция... поговорили "за жизнь"...
Говорят, что прокатит, если написать всем сотрудникам заявления с баааааааааальшим пожеланием получать з/п один раз в месяц, а потом печатать ведомость на аванс, где сотрудники повторно распишутся в том, что деньги получать отказываются...
Про ведомость, имхо, бред... но это мнение трудинспектора...

Консультировались по этому вопросу с аудиторами....такие заявления, даже с огромнейшим желанием работников, являются филькиной грамотой....., надо придерживаться ТК, где к сожалению никто не установил право выбора...

**-Stella-** · 17.10.2006, 12:33

Да-да-да. Два раза.
Блин, и себе работы добавлю

**Laruk** · 17.10.2006, 16:33

Если работник получил аванс и уволился:
1 вариант: НДФЛ вы начислете и удерживаете и перечисляете в бюджет как положено, но за работником остается долг, если НЕ начисляете компенсацию за неиспользованный отпуск.
2 вариант: тоже самое, но начисляете компенсацию за неиспользованный отпуск откуда и удерживаете НДФЛ,что остается выплачиваете или депонируете или "таки выплачиваете";
3 вариант: При подаче годовых сведений передаете неудержанную сумму в бюджет. В форме 2-НДФЛ есть такая строчка: "Сумма налога, переданная на взыскание в налоговый орган.

**LUK_KUM** · 17.10.2006, 16:48

... вообще-то до увольнения еще есть две недели отработки...так что з/пл, с которой можно НДФЛ выдрать, за эти две недели будет ... либо если последний день работы совпадает с днем выплаты аванса, то для увольняющегося это уже будет не аванс, а з/пл за кусок месяца и НДФЛ в этом случае также легко выдираем...

**svetlanabuh** · 17.10.2006, 21:28

Сообщение от LUK_KUM

svetlanabuh,

...интересно как это?

Самой интересно...

Сообщение от Гал4енок

Консультировались по этому вопросу с аудиторами....такие заявления, даже с огромнейшим желанием работников, являются филькиной грамотой....., надо придерживаться ТК, где к сожалению никто не установил право выбора...

Хм... кто ж спорит-то... выдавай два раза - и спи спокойно...
Только еще раз повторюсь, это мнение не аудитора (про заявление и ведомость с отказом), а трудинспектора... которая все время ссылалась на свои внутренние инструкции...

**-Stella-** · 18.10.2006, 09:01

Может мне кто-нибудь сказать или нет? Откуда берутся эти трудовые проверки? С чего вдруг они кинутся к примеру, проверять нашу фирму?

Тема: Оказывается min размер аванса установлен

Опции темы

Поиск по теме