подставил бывший ген. дир!!!

[Людаглавбух]

будут изменения при получении доументов - сообщу.

очень будем ждать...

[Lera_L]

НАРОД СТРАСТИ НАКОЛЯЮТСЯ !!!

Документы не присылают!

Сегодня звоню гл. буху безрезультатно (стационарных телефонов нет, сотовый отключен). Нашла фино. Звоню. Она в курсе всего.
Спрашиваю:
- почему не шлете документы
Ответ:
- мы нашли этого человека (бывшего ген. дира), он принес акт выполненных работ ноябрем 2007 года копию, у нас все закрылось, к вам претензий нет.

Я В ПОЛНОМ ШОКЕ от такой наглости !!!

Спрашиваю:

- и Вас устроила КОПИЯ акта выполненных работ
- да
- вышлите документы и я успокоюсь
- у нас к Вам претензий нет, высылать ничего не будем.

НАРОД! Мне нужны эти документы, как их получить?

вижу один из выходов:

Послать письмо в их налоговую, .... согласно запроса таких-то оборотов по данной операции не было, однако мне известно из телефонного разговора, что существует фальсифицированный акт выполненных работ, который изготовлен задним числом, бывшим ген. диром. Прошу разъяснить сложившуюся ситуацию…..»

В общем суть такая. Они все вам дорогая налоговая врут, а я честная хочу об этом сообщить.

ВОПРОС: это слать в налоговую по их месту нахождения или по нашему, а они уже туда отправят?

[shrilanka]

Мутно все там, так что сторожнее, как-бы это ружье по вам не выстрелило. У них расходы снимут, НО вам то доходы доначислить могут , мало ли они и оригинал нарисуют и договора и акта (как до сих пор не догадались изготовить вашу печать) ген.дир то ваш с ними кажется на связи.

[Просто Таша]

Да уж, письмо в налоговую - палка о двух концах, неизвестно каким стукнет.

А контрагент Ваш....Имхо, до них просто дошло, что никаких денег с вас они не вытрясут, наезд не прошел, вот и пошли на попятную

[Lera_L]

Да уж, письмо в налоговую - палка о двух концах, неизвестно каким стукнет.

А контрагент Ваш....Имхо, до них просто дошло, что никаких денег с вас они не вытрясут, наезд не прошел, вот и пошли на попятную

На самом деле, ситуация я думаю была гораздо проще:

Бухша седела делал свою работу и как положено отправила нам акт сверки и письмо. А потом видно их гена, или кто-то еще узнал, с которым деньги делили и сказал, что отбой, не давать нам никаких доков. Дозвонился до бывшего геню. дира, тот в фотошопе откатал нашу печать, соорудил акт и все.

[Просто Таша]

Lera_L, тоже вариант

[Tortilla]

ну как то так....

[Lera_L]

бухша не доступна.
накатала я письмо ей, на имя директора:


Просим предоставить на основании акта сверки взаимных расчетов по состоянию на 19.11.2008 копии первичных документов, обосновывающие оплату 23.11.2007 № 000821 на сумму 50 000 руб., заверенные печатью Вашей организации и подписью уполномоченного лица следующий перечень:
1. расходный кассовый ордер
2. договор
3. акт выполненных работ
4. счет фактуру

При игнорировании данного письма, оставляем за собой право обратиться:
1. Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы (далее номер и адрес )

2. Прокуратура (наименование и адрес )




ну как страшно

[Lera_L]

там бухша лет 50 (по голосу), видать крым и рым прошла.

как думаете - вышлет.

лично я даже уведомление не подписывала - бы, раз решили замять

[shrilanka]

ну как страшно

неа.. не страшно..
от акта сверки отбрешутся -скажут ошиблись. а иных документов, кроме слов у вас нет.

[Elenge]

Я тоже думаю, что они просто решили не связываться и ни какого акта у них нет. Это был ход конём - а вдруг заплатят? Кризис - все ищут способ получить денег.

Писать в налоговую на вашем месте бы не стала - проверка будет у обоих. У них, как я понимаю, она уже идёт, так что они вряд ли что потеряют. А вот вами могут заняться за предыдущие годы. Кто бы ответственность не нёс - а штрафовать будут организацию.

[Lera_L]

Я тоже думаю, что они просто решили не связываться и ни какого акта у них нет. Это был ход конём - а вдруг заплатят? Кризис - все ищут способ получить денег.

Писать в налоговую на вашем месте бы не стала - проверка будет у обоих. У них, как я понимаю, она уже идёт, так что они вряд ли что потеряют. А вот вами могут заняться за предыдущие годы. Кто бы ответственность не нёс - а штрафовать будут организацию.

Если на проверку возьмут реализацию, то у меня все красиво, как никогда.

а вообще меня камералили 2007 год прибыль и НДС, книгу продаж я сдавала с первичкой.

НАРОД ну дайте уверенности, я сама боюсь

[Людаглавбух]

Из вышеперечисленного можно сделать вывод. Оригиналов доков у них нет, а копии и я могу составить любой организации, и даже если будет встречка (то бишь от Вас доки на реализацию предоставить) то Вы). И пусть они дальше со своими лже доками разбираются, это уже не Ваша головная боль. ИМХО.

[Аноним]

Когда принимаете деньги в кассу, вы должны давать ему корешок к от ПКО. Раз вы денег не видели, то и корешка у него соотв-но тоже нет. Это и яв-ся доказательством того, что деньги он не внес. Как мне кажеся на факт утайки денежных средств необходимо указать вашему гендиру в письменной форме, отправить письмом с уведомлением, если он согласиться вернуть денежные средства, просто вариант отдать их контрагенту, если нет то создаете комиссию всоставе не менее трех человек от орг-ции, где расписываете факт мошенничества, также собираете все доказательные документы (делаете запрос контрагенту на РКО и пр.), а далее действуете по закону... Только соль здесь в том, что контрагент то ни при чем, и ему до лампочки ваша кассовая книга, поэтому здесь необходимо рассматривать ситуацию с позиции руководителя, а не бухгалтера. Нарушение кассовой дисциплины признавать не советую, во-первых штрафы, во-вторых если вы ее признаете, то зачем тогда все остальные действия? Теряется логика... Тогда вам необходимо признать задолженность перед покупателем и все вытекающее...

[Мелкий бух]

Предлагаю запросить у клиента официально акт сверки. Интересно посмотреть, что напишут. Или опять не дадут?

[Аноним]

Бред полный! Как можно выдать денежные средства из кассы одной организации кому бы-то ни было, пусть даже генеральному, но другой организации!???? Деньги должны быть выданы подотчетному лицу организации... Он в свою очередь вносит их в Вашу кассу, далее уже от Вас - ПКО И ЧККМ и пошло-поехало... Так что РКО контрагента - вообще не доказательство. Я бы вообще не заморачивалась по этому поводу и при любой встречке отбилась бы 100%. А вот сообщать или нет о добросовестности Вашего контрагента... Я бы не сообщала. Слишком легко подделать сейчас все: и печать, и подпись и вообще очень многое. И будет Вам представлены договора с актами и остальной документацией не на 75 000 рублей, а в 10 раз больше, а если еще и генеральный бывший не очень порядочный.... Зачем Вам это??? Забудьте и живите проблемами настоящего.

PS: Может быть под конец рабочего дня тупить начинаю, но совсем не поняла паники. Не ответят они Вам и не надо. Да и все они у себя уже провели и закрыли.

[Tortilla]

Бред полный! Как можно выдать денежные средства из кассы одной организации кому бы-то ни было, пусть даже генеральному, но другой организации!????

- похоже это у вас бред.... вполне законная операция...

[Аноним]

Согласна!
Мдя.... Память уже не та... Все же ступила... Просто последние пару у нас лет все подобные операции только через п/о...

Пусть через РКО. Но без доверенности выдать деньги представителю поставщика???
Деньги-то выплачиваются представителю поставщика по доверенности, которая прикладывается к расходному кассовому ордеру.
А доверенности регистрируются...

Просто не вижу серьезной проблемы для компании в данной ситуации.

[anii2007]

Про доверенности на предстаителя первый раз слышу, разве недостаточно паспортных данных, и подтверждения поставщика о своем сотруднике (устного)?

[Tortilla]

доверенность нужна обязательно, ... кроме как раз руководителя, имеющего право действовать от имени организации просто по Уставу

[Просто Таша]

anii2007, есть старая русская поговорка "Слово к делу не пришьешь"

[Аноним]

доверенность нужна обязательно, ... кроме как раз руководителя, имеющего право действовать от имени организации просто по Уставу

И то не всегда, у меня Ген.дир действует на основании доверенности учредителей, в которой четко определено - что он может делать, а что только с их согласия

[Просто Таша]

А я не выдам деньги из кассы никому, у кого нет грамоты с подписями и печатями, подтверждающей, что в данный момент он законный представитель данного юридического лица. В паспорте у физлица не написано, что он директор "АБВ"

[stas®]

И то не всегда, у меня Ген.дир действует на основании доверенности учредителей, в которой четко определено - что он может делать, а что только с их согласия

Тогда у вас гендиректором является учредитель .

[Аноним]

Тогда у вас гендиректором является учредитель .

Нет не учредитель, обычный наемный работник....
ООО, учредители иностранный юр.лица - видимо решили как у себя "доверенность на ведение бизнеса"

[Rain8]

Lere L, как я думаю ваш бывший ген.дир. "переигрывает вас на голову", с их стороны все доки есть (могут и оригиналы состряпать), а вот с вашей поступления в кассу не было, косяк у вас.

[stas®]

видимо решили как у себя "доверенность на ведение бизнеса"

Она ничтожна по российскому законодательству.

[Аноним]

Lere L, как я думаю ваш бывший ген.дир. "переигрывает вас на голову", с их стороны все доки есть (могут и оригиналы состряпать), а вот с вашей поступления в кассу не было, косяк у вас.

какие все документы? Копии - это не документы, и потом представлять их отказываются. есть РКО - но это тоже за уши притянуто....
не думаю что бывший ген.дир совсем идиот чтобы подделывать печать, тем более что экспертизу сделать не проблема.
к тому же в посте 62 сказано что он уже принес копию акта, не оригинал, т.к. знает чем это пахнет

а вот у Леры есть касса подписанная бывшим ген.диром с нулевыми оборотами, и если это вскроется то отвечать то бывшему ген.диру.

[odn5764]

ВАРИАНТ 2 (что предлагают учредители.)

Оприходовать в кассе от сегодняшнего числа (условно) деньги от бывшего ген. дира. Ну то есть он пришел и внес (натурально).
Параллельно пойти в банк и признаться в нарушении кассовой дисциплины (вот с этим я никогда не сталкивалась)

Кстати, может кто сталкивался, за подобное нарушение кассовой дисцилпины как-то наказывают? Кто банк? или налоговая при (ни случись!!!) проверках?
Или если наше подотчетное лицо получит наличку за услуги - внесет в кассу - а затем организация положит на р/сч - то это допустимо?

[Просто Таша]

odn5764, статья 15.1 КоАП