Для физика не обязательно счет. Можно квитанцию на оплату сделать. В ней прописать оплата за жвачку по договору б/н от такой-то даты.
И 837 рублей жалко. 1 рупь
В случае если попросят предъявить договор - нету. Ошибся при отправке. Верните мой рубль. А то еще иск подам на возврат неосновательного обогащения
Вот я и почему кипячусь!
Я услуги оказываю только юрикам и ИП. Физики бывают по безналу - но очень редко, и я готов от них отказаться. Но я в глубинке, а тут все люди очень простые...
Подобные ситуации случаются примерно раз в месяц:
Присылает мне ИП реквизиты, с его ИП-шным р/с.
Я выставляю ему счет.
А он оплачивает как физлицо через сб-онлайн... Видите ли ему так удобно... А может просто счет уже закрыл свой ИП-шный. Ну, чё, я с ним ругаться буду? К тому же у ИП все денежки - его кровные. В накладной ИП убираю и на физика документы оформляю.
Пару раз были случаи с ООО:
Выставил счет на ООО по реквизитам, а директор мимо сбера проезжал - заскочил и как физик оплатил... Ну, чё, я выкабениваться буду перед ним - что же он такой-сякой?
Даже если по одному штрафу а месяц за дурачка платить - мне мало не покажется.
Заводить онлайн кассу - как защиту от дурачка или от недобросовестного плательщика-физика - не выгодно.
Звонил в банк, говорю - вы можете все поступления от физиков разворачивать на месте, чтобы они до моего счета даже не доходили?
- Нет, говорят не могём.
Еще вопрос:
я правильно понимаю, что без онлайн кассы только один выход - закрываться с 01,07,2018? Даже если работаешь только по безналу с юриками? т.е. новое ИП с 01,07,2018 без онлайн-кассы не откроют?
Официально работают с организациями только по договору, в котором выставляют счет, при переводе указывают оплата по счету номер от (дата), перед заключением договора высылаются или предоставляются документы, а у вас какая то ахинея, какая разница как вы неправильно ведете документацию
Если заставят, придется покупать онлайн-кассу
и пробивать все эти платежи по онлайн-кассе
да малый бизнес (самозанятых) загоняют в тень полностью,
они сейчас вынуждены будут покупать эти онлайн-кассы, потому что иначе они никак не имеют право принимать деньги
а возьмут ли они на себя это дополнительное финансовое и организационное бремя? сомнительно
такое вот неэффективное государство
Друзья!
Я уверен, что на форуме есть люди, которые могут на что-то повлиять.
Вот пока еще сырой закон, есть простое предложение, чтобы и овцы целы и волки сыты:
Если ты с 01,07,2018 не хочешь онлайн кассу - хорошо, но тогда у тебя должен быть ИП-шный р/с (у ООО он по умолчанию), на который физик тебе оплатить не сможет. Вернее он сможет (по ошибке или злонамеренно), но БАНК - такое поступление развернёт обратно ещё на подходе, и оно до твоего счета не дойдёт. До счета не дойдёт -это значит ты прибыль не получишь. Ты прибыль не получишь - нам тебя контролировать не надо, не нужна тебе онлайн касса. Да, у банка будет дополнительная нагрузка, да, это будет стоить денег, да, банковский тариф будет выше. Но онлайн-кассу тебе не надо. Работай ТОЛЬКО с ИП и юриками, в БЕЛУЮ, плати налоги и мы тебя не тронем.
Хочешь работать с физиками - покупай он-лайн кассу.
Давайте обсудим!
Вова8989, если ты выставил счет на ООО, а оплатил Директор как физик, то просишь у ООО письмо о том, что ООО поручает директору оплатить счёт.
И счет и договор могут быть единым документом.
Вот так.
На проблему с поступлениями от физиков это никак не влияет.
Готовиться заплатить штраф 100 платежей * 30 000 рублей = 3 000 000 рублей
На рынке маркетинга появится новая услуга - заброс конкурентов рублями, пока он не разорится.
У нас, конечно, высокий процент идиотизма в госорганах, но я думаю до такого не дойдет.
Тогда просто налоговый инспектор будет таким образом число административных протоколов накручивать.
У нас в стране правда имеются такого рода прецеденты, когда инспектор ГИБДД нанимает кого-то прогуливаться по пешеходному переходу и штрафует "нарушителей".
Но в нашем случае надо разбираться с банком, что делать если платеж по платежным реквизитам правильный, но по назначению платежа неправильный.
Мое мнение - банк должен отозвать такой платеж, ведь отзывают если ошиблись в одной букве наименования! Или платеж ИП Иванову пришел на счет физлица Иванова.
Я и сам могу отправить обратно этот платеж, но неохота платить за каждую платежку. И оказывается банк будет заинтересован в том, чтобы я платил. Так что все заинтересованы, чтобы ободрать бедного ИП или организацию.
Счет это ваш внутренний документ, но на его основе клиент платит ФЛ, ИП или ЮЛ.
Банку и не надо ничего знать.
Сейчас он действует так, реквизиты в платежке полностью совпадают с реквизитами получателя - переводим. А назначение смотрит только на предмет НДС.
А если назначение не устраивает принимающую сторону, что платить за платежку в обратную сторону?
Да это понятно!
Оплатил директор за ООО - можно попросить письмо от ООО.
Оплатил физик без указания ИП - можно указать в накладной, что он ИП.
И в первом и во втором случае -
поступление на р/с от физ лиц.
поступление на р/с от физ лиц.
поступление на р/с от физ лиц.
поступление на р/с от физ лиц.
поступление на р/с от физ лиц.
Понятно, что можно потом ходить и доказывать - но сначала оштрафуют, а потом ходи, доказывай.
И вопрос с шутниками-физиками остаётся открытым.
Последний раз редактировалось Вова8989; 17.07.2017 в 13:21.
Пока я вижу только 2 варианта:
1. безналичные переводы от физ лиц на р/с - приравнять к безналичным переводам для которых он-лайн касса не нужна - что является апофеозом здравого смысла. т.к. налог придется платить по-любому!
2. банкам делать опцию блокировки переводов от физиков.
Если на форуме банкиры есть - подумайте, к вам на РКО с козьим тарифом очередь выстрается.
Есть еще надежда что прямые безнал платежи (не эквайринг) на рс будут считаться не ЭСП.
Хоть от физиков, хоть от ип-юриков
Логика в этом есть в т.ч. и законодательная.
В начале темы развивали тему
"Таким образом, закон применяется на случаи ПРИЕМА электронных средств платежа, то есть когда ПРОДАВЕЦ заключает договор эквайринга на прием конкретных видов ЭСП (Visa, MC и т.п. указанное в договоре).
Если физлицо, производя оплату через свой интернет-банк, отправляет в банк поручение с применение ЭСП, которые согласованы между ним и банком, а продавец при этом никаких договоров на прием ЭСП не заключал с банком - то тут нет РАСЧЕТА (приема) с применением ЭСП"
Надеюсь, за год решат.
Но для этого нужны суды
>>>Но для этого нужны суды
Сомневаюсь, что засранчики от исполнительной ветви на это сами пойдут в интересах мелкого бизнеса.
У них явно есть какой-то интерес в массовой продаже онлайн-касс.
На "свеженьком "вэбинаре налоговик Сорокин подтвердил, что при получении интернет-магазином на расчетный счет оплаты от физлица ( неважно, по квитанции в банке то ли из своего л/к) интернет-магазин обязан отправить онлайн чек в момент совершения платежа. На вопрос, как узнать такой момент, особо вразумительного ответа не последовало. Примерно изложено так: налогоплательщик( то бишь интернет-магазин), ЕЖЕЛИ согласовывает такой тип платежа, то ОБЯЗАН обеспечить его исполнение. Например, заключать такой договор с банками и прописывать необходимое условие , чтобы банки сообщали налогоплательщику как бы в режиме реального времени о совершении платежа.
Страшно далеки они от народа!!!
Пусть сам попробует договор со своими условиями со сбербанком заключить!
Но я не сомневаюсь - при всех платежах придется выбивать чеки.
Кто-то станет первым козлом отпущения.
Не нравится безнал от ФЛ - пропиши в оферте, что оплата принимается только так, а не иначе, и в случае нарушения возврат денег будет выполняться за вычетом, например, ХХ руб согласно действующих тарифов банка.
Это совсеми возможными банками и НКО договор заключать?)) Ну тогда это уже Эсп и чек бить надо. но это нереально! Я не совсем понимаю, как можно принимать закон, полный неясностей и трактовать его как угодно
хз кто это
но начальник повыше на семинаре в 1с сказал, что "момент расчета" вы определяете в оферте самостоятельно
если заставят бить чеки, я определю его как "подтверждение поступления платежа от меня, как поставщика услуги, в течение 3 суток с момента поступления денег на РС". Тогда и буду выбивать чек.
типа того
Ну спросите у Бадурина, что он имел ввиду
говорит что про "5 минут" это устарело.
главное, чтобы между контрагентами была ясность (в договоре, в оферте) в моменте расчета
собственно начало темы почитайте
3-ий пункт резюме
ссылку на ютюб уже не найду
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)