НДС в банкротстве

[Аноним]

Добрый день! Организация на ОСНО - банкрот, введена процедура конкурсного производства. На торгах продали имущество физ. лицам. Как быть с НДС? Отчитываться и уплачивать в обычном порядке или есть какие-то заморочки в связи с п. 4.1 ст. 161 НК РФ?

[Алексей Носков]

Согласно п. 4.1 ст. 161 НК РФ при реализации на территории России имущества или имущественных прав должников, признанных в соответствии с законодательством РФ банкротами, уплата НДС производится налоговыми агентами, которыми признаются покупатели указанного имущества или имущественных прав, за исключением физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями.

[Аноним]

Даную статью я уже читала. Хотелось бы услышать мнение тех, кто с этим сталкивался.

Продавец (банкрот) в обычном порядке выставляет счет-фактуру с НДС и уплачивает его?

[Алексей Носков]

Да верно - не сталкивался. Но поскольку у нас де-юре не прецедентное право, на основании нормы и разъясняющих позиций органов смею предположить, что поскольку физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, не признаются налоговыми агентами по налогу на добавленную стоимость при приобретении имущества должника, признанного в соответствии с законодательством Российской Федерации банкротом. То обязанность по уплате налога будет лежать на налогоплательщике. Насчет счет-фактуры - думаю может быть составлен в одном экземпляре. В случае отсутствия сведений о физическом лице в соответствующих строках счета-фактуры ставятся прочерки.

[gnews]

Добрый день.
Для целей НДС налоговыми агентами признаются организации и ИП . Просто физлица -это не ИП и не организации.

Продавец (банкрот) в обычном порядке выставляет счет-фактуру с НДС и уплачивает его?

Нет. При покупке имущества банкрота вопросами исчисления, уплаты и т.п. НДС занимается покупатель, выполняющий обязанности налогового агента, которыми физлица не являются.

[Алексей Носков]

а что тогда с НДСом по вашему мнению?

[Алексей Носков]

почитайте ФАС ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 октября 2012 г. по делу N А41-36124/09
Суд сделал вывод, что сумма налога на добавленную стоимость подлежит перечислению конкурсным управляющим в соответствующий бюджет после удовлетворения первой, второй и третьей очередей по текущим платежам (пункт 2 статьи 134 Закона о банкротстве), следовательно, уплата конкурсным управляющим суммы НДС при продаже имущества должника гражданам, не имеющим статуса индивидуальных предпринимателей, не свидетельствует о нарушении очередности погашения текущих платежей.

[Алексей Носков]

если нужно могу полный текст скинуть на почту

[gnews]

Только вот в НК прямо написано, что НДС должен платить налоговый агент, а не банкрот или управляющий.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Ссылаются на некое письмо, где содержится неоднозначный вывод о том, что
если покупатель признаётся в целях НДС налоговым агентом , то он уплачивает НДС, как это прописано в НК,
а вот если покупатель не налоговый агент, то налог должен уплачиваться в соответствии с Законом о банкротстве.

[Аноним]

нашла ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВАС от 25 января 2013 г. N 11 ОБ УПЛАТЕ НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ ИМУЩЕСТВА ДОЛЖНИКА,ПРИЗНАННОГО БАНКРОТОМ
... Исходя из положений статьи 163 и пункта 4 статьи 166 НК РФ, налог на добавленную стоимость в отношении операций по реализации имущества (в том числе предмета залога) должника, признанного банкротом, исчисляется должником как налогоплательщиком по итогам налогового периода и уплачивается в сроки, установленные пунктом 1 статьи 174 НК РФ, с учетом того, что требование об уплате названного налога согласно абзацу пятому пункта 2 статьи 134 Закона о банкротстве относится к четвертой очереди текущих требований. Цена, по которой имущество должника было реализовано, подлежит перечислению полностью (без удержания налога на добавленную стоимость) покупателем имущества должнику или организатору торгов, а также организатором торгов - должнику; эта сумма распределяется по правилам статей 134 и 138 Закона о банкротстве.

[gnews]

нашла ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВАС

НК в сторону, Закон о банкротстве вперёд.

[Алексей Носков]

Это типа высшие арбитры "отменили" норму НК РФ.
Да ну бред конечно же п. 4.1 ст. 161 НК РФ Постановление N 11 не отменило.
Здесь присутствует юридическая коллизия
Об этом хорошо написал
В.В.Шадрин
Редактор журнала
"НДС: проблемы и решения" 2013, №6
суть ВАСа: удержание НДСа покупателем нарушает очередность
ну норма НК - ясна
я свою позицию изложил
Кстати она не противоречит мнению ВАС
Согласно которым именно должник является плательщиком НДС, что может помешать тому же должнику составить счет-фактуру на реализованный объект имущества?