Помогите поставить на учет компьютер по частям

[Buh2]

Это не у меня, это у Минфина. У меня есть актив, который не подпадает ни под одно из имеющихся ПБУ.

См. пост 119

[Аноним]

Ну правильно, значит Ваша методика нигде(!) не прописана. Т.е. Вы не можете использовать ни одно ПБУ.

Ага, но из этого не следует, что мне

НУЖНО выбрать из того что есть,

Из этого следует только то, что мне нужно

определиться, как ..учитывать свои активы, что бы учет их велся

Но не

в соответствии с каким-либо ПБУ.

, а без каких-либо противоречий с каким-либо из имеющихся ПБУ.

[Buh2]

Ага, но из этого не следует, что мне Из этого следует только то, что мне нужно Но не , а без каких-либо противоречий с каким-либо из имеющихся ПБУ.

Я так не считаю. Почему - уже писал выше.
По-моему тема себя исчерпала. Жизнь покажет, кто был прав.

[Аноним]

Я так не считаю.

Имеете неоспоримое право.

[ДупельПусто]

Стоимость. Активы с такой стоимостью МОЖНО учитывать в составе МПЗ, т.е. МОЖНО НЕ учитывать как объекты ОС.

Стоимость - не критерий отнесения внеоборотного актива к ОС.
Критерии перечислены в п.4 ПБУ:
"а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем."
По какому критерию не проходит принтер за 9000 руб.?
Лимит 20000 руб действует для ОС и позволяет (как это ни странно ), в соответствии с учетной политикой, отнести объект или к ОС или к МПЗ.
"Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 20000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов."

[Аноним]

Лимит 20000 руб действует для ОС и позволяет (как это ни странно ), в соответствии с учетной политикой, отнести объект или к ОС или к МПЗ.

Значит ли это, что учет их в качестве ОС не позволяет относить их стоимость на затраты в момент сдачи в эксплуатацию?

[NALOG_]

В любом случае на 01 есле компьютер стоит более 10 тысяч, т. к . компьютер не может функционировать в разобранном состояние, по запасным частям.

[Над.К]

NALOG_, Вы последнюю редакцию ПБУ читали? Причем тут 10 тысяч?

[NALOG_]

Статьей 256 НК РФ определено, что амортизируемым имуществом в целях исчисления налога на прибыль признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности, используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб
Или у меня старая правовая информация

[Cooler]

NALOG_, статья 256 - это налоговый учет, а ПБУ - это бухгалтерский учет. Знаете, какая между ними разница?

[Над.К]

Cooler, не, он же NALOG_
Извините, NALOG_, это так, к слову пришелся Ваш ник.

[Аноним]

"Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 6

ЗАМЕНА МОНИТОРА ПРИ РЕМОНТЕ КОМПЬЮТЕРА:
БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ

Для поддержания в работоспособном состоянии основных средств, состоящих из нескольких частей, нередко возникает необходимость замены их отдельных частей в связи с поломкой. В данной статье мы рассмотрим особенности отражения этих операций в учете.

Наиболее оптимальным способом отражения в учете является операция замены части сборного основного средства в связи с ремонтом. Рассмотреть замену вышедшей из строя части основного средства, в частности монитора, можно на примере компьютера. Для отражения затрат по ремонту причина поломки должна быть подтверждена документально.
При замене монитора можно поставить на учет новый монитор как самостоятельную единицу основного средства либо в качестве заменяемой детали. Нормативная база как бухгалтерского, так и налогового учета позволяет обосновать оба способа.
При постановке на учет нового монитора в качестве самостоятельного инвентарного объекта возникает необходимость погашения его стоимости посредством амортизации в течение определенного периода. Зачастую особенностью отражения в учете данной операции является нулевая стоимость самого компьютера, которая сложилась в момент ввода в эксплуатацию, если его первоначальная стоимость не превышала 10 000 руб. В этом случае компьютер, несмотря на списание, продолжает числиться за балансом по нулевой стоимости с целью надлежащего контроля за его использованием (п. 18 ПБУ 6/01 "Учет основных средств", утвержденного Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н) (с изм. от 12.12.2005 N 147н), и эксплуатируется в течение ряда лет в соответствии с установленным сроком полезного использования (п. 20 ПБУ 6/01).
Возникает вопрос, можно ли в таком случае списывать новый монитор дороже 10 000 руб. сразу и зависит ли замена от того, как он первоначально учитывался - в составе компьютера или отдельно.
В соответствии с п. 14 ПБУ 6/01 стоимость основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации и настоящим положением. Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств. Аналогичные требования прописаны и в п. 41 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденных Приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н.
В бухгалтерском учете возможными вариантами являются отражение стоимости монитора как в виде единовременного отнесения затрат на ремонт, так и в виде оприходования его как самостоятельного инвентарного объекта с начислением амортизации в течение срока полезного использования.
В зависимости от изначального варианта отражения в бухгалтерском учете стоимости монитора более 10 000 руб. в обоих видах учета могут возникать или не возникать разницы. Если монитор приходуется как самостоятельный инвентарный объект и срок его полезного использования устанавливается одинаковым в бухгалтерском и налоговом учете, то отсутствует необходимость применения Положения по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль" ПБУ 18/02, утвержденного Приказом Минфина России от 19.11.2002 N 114н. Это является существенным преимуществом в пользу отражения дорогого монитора в качестве самостоятельного объекта, поскольку снижается трудоемкость учетных работ.
Если заменяемый новый монитор приходуется как деталь для ремонта, то необходимость определения срока полезного действия отсутствует. Монитор устанавливается на компьютер с сохранением за ним ранее присвоенного инвентарного номера и передается материально ответственному лицу, за которым закреплен компьютер.
Таким образом, расходы на ремонт в бухгалтерском учете списываются в установленном порядке.
В целях налогового учета при проведении ремонта оприходованного основного средства, признанного амортизируемым, - компьютера (стоимостью более 10 000 руб. и сроком службы более одного года согласно п. 1 ст. 256 НК РФ) для организации наиболее выгодным является единовременное списание его заменяемой части, поскольку при этом отсутствует необходимость начисления амортизации и можно относить стоимость ремонта в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль.
Однако, если при ремонте имущества, которое в налоговом учете не отнесено изначально к амортизируемому, стоимость его заменяемой единицы превышает 10 000 руб., ситуация кардинально меняется: операцию уже нельзя признать ремонтом основного средства как амортизируемого имущества. В этом случае фактически отсутствует основное средство в качестве амортизируемого, подлежащего ремонту.
НК РФ не содержит четкого механизма, регламентирующего налоговый учет в случае ремонта объектов, которые не относятся к амортизируемому имуществу, либо в случае ремонта имущества, стоимость которого уже списана. Если первоначально оприходованный компьютер стоимостью менее 10 000 руб. не включен в состав амортизируемого имущества, расходы по его ремонту нельзя с достаточным основанием признать расходами на ремонт основного средства (ст. ст. 257 и 260 НК РФ). По этой причине также нельзя эти расходы признать и другими расходами, связанными с производством и (или) реализацией (пп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ).
С другой стороны, если стоимость нового монитора превысит 10 000 руб. (для замены не признанного амортизируемым компьютера стоимостью менее 10 000 руб.), его уже следует отнести к амортизируемому имуществу (п. 1 ст. 256 НК РФ) в качестве самостоятельного объекта со всеми вытекающими последствиями: установление срока полезного использования и начисление амортизации.
В Письме УМНС по г. Москве от 27.03.2003 N 26-12/16805 подтверждалась эта позиция: "Если организация приобретает имущество, которое удовлетворяет критериям, установленным в ст. ст. 256 и 257 НК РФ, т.е. оно используется в качестве средства труда в целях получения дохода, то налогоплательщик вправе учесть данное имущество в регистрах налогового учета как отдельные объекты амортизируемых основных средств".
Однако возникает вопрос, зависит ли отражение замены монитора в учете от того, как он изначально учитывался - в составе компьютера или отдельно.
На первый взгляд последующий учет никак не связан с первоначальным, но такая зависимость существует. Правильность отражения последующих операций зависит от того, был компьютер оприходован как единый комплекс либо все его части передавались в эксплуатацию самостоятельно.
Приобретенный монитор, признанный амортизируемым имуществом, при замене по причине поломки можно учесть как самостоятельное основное средство, так и в составе компьютера как единого объекта в зависимости от установления сроков полезного использования. Если срок использования монитора отличается от оставшегося срока полезного использования компьютера, то организация имеет право учесть новый монитор как отдельный объект (п. 6 ПБУ 6/01 и п. 10 Методических указаний).
Подтверждением возможности учета монитора или процессора в качестве самостоятельных инвентарных объектов могут служить позиции основных средств, включенных в Общероссийский классификатор основных фондов ОК 013-94, утвержденный Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 359. Техника электронно-вычислительная отражается по коду 14 3020000.
Таким образом, в соответствии с ОКОФ отдельные части персонального компьютера могут рассматриваться как самостоятельные объекты основных средств.
В Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.01.2002 N 1, объекты основных средств представлены более укрупненно и объединены в 10 групп. Например, в третьей группе по аналогичному коду 14 3020000 отражена техника электронно-вычислительная без дифференцирования по отдельным видам и частям. Это не означает обязательность группового учета основных средств или учета их в комплекте и не обязывает к отражению в учете сборных основных средств только в едином комплексе.
Новый монитор (стоимостью более 10 000 руб.), используемый в качестве средства труда для управления организацией (п. 1 ст. 257 НК РФ), подходит под определение амортизируемого имущества в налоговом учете. В целях налогообложения прибыли амортизируемым признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб. (п. 1 ст. 256 НК РФ).
Чтобы принять к учету в качестве самостоятельного инвентарный объект для соблюдения норм в приказе по установлению срока действия нового монитора, признанного амортизируемым объектом, следует указать число месяцев, отличающееся от оставшегося срока полезного использования числящегося компьютера. Таким образом, хотя новый монитор устанавливается на компьютер с ранее присвоенным инвентарным номером, в учете образуется уже два объекта основных средств - продолжающий работать компьютер и вновь введенный в эксплуатацию монитор.
Ограничения относительно того, что монитор не может учитываться в налоговом учете отдельно от компьютера в связи с тем, что он отдельно от компьютера не функционирует, в НК РФ не содержатся. Есть положительные примеры по отдельному учету частей компьютера в арбитражной практике:
Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 28.02.2005 N А17-647/5-2070/5. Суд согласился с позицией налогоплательщика о возможности самостоятельно решать вопрос о том, в каком порядке следует учитывать компьютерную периферию - в комплексе или каждый предмет отдельно. С учетом того, что срок полезного использования каждого инвентарного объекта был различный, суд сделал вывод о том, что налогоплательщик самостоятельно был вправе определить варианты отнесения компьютерной периферии на основные средства;
Постановление ФАС Поволжского округа от 23.07.2004 N А65-21021/2003-СА2-11. Налоговым органом не представлены доказательства, подтверждающие, что оборудование сетей сотовой связи, принятое к учету отдельными актами в разное время, представляет собой единый комплекс. Налогоплательщик правомерно учел его как самостоятельные инвентарные объекты, представил документы по установлению разного срока полезного использования, что соответствует п. 6 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01. Жалоба Общества удовлетворена;
Постановление ФАС Уральского округа от 25.08.2003 N Ф09-2578/03АК. Обществом в соответствии с положениями ст. 258 НК РФ и с учетом Классификации основных средств, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.02.2002 N 1, установлены сроки полезного действия для мониторов, для системного блока и для принтеров. При этом учет мониторов и системного блока в разных группах, а также примененный налогоплательщиком способ списания спорных затрат определены в его учетной политике и не противоречат ст. ст. 256, 258 НК РФ, ПБУ 6/01. Суд согласился, что налогоплательщик вправе определять срок полезного использования самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта амортизируемого имущества;
Постановление ФАС Поволжского округа от 25.03.2003 N А55-9988/02-31. Суд сделал вывод, что компьютер, принтер и модем нельзя рассматривать как комплекс конструктивно-сочлененных предметов, поскольку они могут функционировать друг от друга на расстоянии, будучи подключенными к любому другому компьютеру;
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 03.03.2003 N А42-6402/02-С4. Налоговая инспекция не представила доказательств того, что монитор относится именно к комплексу конструктивно-сочлененных предметов. Он является самостоятельным объектом бухгалтерского учета стоимостью менее 100 МРОТ, поэтому налогоплательщик правомерно отнес на себестоимость продукции (работ, услуг) 100% стоимости приобретенных и переданных в эксплуатацию мониторов. Таким образом, каждый монитор является самостоятельным объектом бухгалтерского учета;
Постановление ФАС Московского округа от 25.06.2001 N КА-А41/3098-01. Суд указал, что решение вопроса о том, в каком порядке учитывать процессор, монитор, принтер - в комплексе или отдельно, в составе основных средств или малоценных, - находится в компетенции руководителя организации.
Однако обнаружено решение, в котором судьи поддержали другую позицию, на наш взгляд, не отвечающую действующим правовым нормам, - Постановление ФАС Поволжского округа от 25.04.2002 N А55-19324-21051/01-11 (суд проигран). Компьютер - это совокупность системного блока, процессора, монитора, принтера, и каждый из перечисленных предметов может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно, поэтому предмет спора относится к основным средствам. Ссылаясь на Общероссийский классификатор основных фондов, суд сделал вывод, что вычислительная техника относится к основным средствам независимо от их стоимости на дату приобретения, а доводы налогового органа о неправомерном отнесении ответчиком предмета спора к МБП (малоценные и быстроизнашивающиеся предметы) являются обоснованными.
Таким образом, право выбора организацией варианта учета объекта в подавляющем числе поддерживают решения арбитражной практики.

(Окончание см. "Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 7)

И.Жадан
Аудитор
Подписано в печать
08.02.2006

[Na28ta]

Перечитала несколько раз ветку и так и не поняла... Получили мы по накладной тоже: мышь, ПК, клавиатуру, блок птания, монитор. Самый дорогой из них ПК-7284руб., причём всё по 1шт., а мониторов 4. В учётной политике прописано, что если срок службы более 12 мес., то это ОС, но если стоимость меньше 20тыс., то сразу списывать на затраты. Так всё-таки как правильно сделать?

Однозначно через 01, т.к. (согласно УП) срок службы более 12 мес. А дальше то что? Через 02 счет сразу на затраты? К учёту принимать всё по отдельности или 1комп в полной комплектации и плюс 3 монитора?

[Na28ta]

И как в 1С правильно списать сразу на затраты (в моём случае на 44 счет)?

[Аноним]

Хороший материал - Системный блок. монитор.

однозначно ОС, только взять и списать сразу как ОС до 10 тыс.(их).

Используйтся субсчет 10.09 "Инвентарь и хозяйственные принадлежности".
Однако при списании на затраты необходимо сделать дополнительную проводку на забалансовый счет (аналогично учету инструмента и т.п.).

[Na28ta]

Так ведь это уже МПЗ, а не ОС получится!

[Над.К]

Ну так и правильно, МПЗ. ПБУ 6/01 еще раз перечитайте.

[Na28ta]

Ну так и правильно, МПЗ. ПБУ 6/01 еще раз перечитайте.

А я всё о своём: мне нужно списать сразу, но чтобы было ОС .

Товарищи, а ведь учётную политику можно менять в середине года? Может не париться, а издать приказ, что в связи с изменениями в ПБУ 6/01 (или невозможностью выполнения пункта... учетной политики) возникла необходимость внести изменения в такой-то пункт учётной политики. А там прописать, что все ОС стоимостью меньше 20тыс. относить на МПЗ...

[Andyko]

Нельзя.
Ни списать, ни изменить.

[Na28ta]

Вот блин! А чего же делать мне с мониторами и компами, которые получены 26 декабря 2006 года?! Не спишу на затраты - не верно согласно учетной политике, спишу - не верно по ПБУ! Мда! Может как-то оприходовать можно в январе? Но тогда будет завышение налого на прибыль и НДС!

[Na28ta]

Может кому пригодится, как правильнее оприходовать ОС через счет 10/9 в 1С: http://forum.klerk.ru/showthread.php?p=51041149 .