По оплате или по отгрузке

[MaxLTD]

ООО на УСН доход-расход В Учетной политике предусмотрели признание доходов в целях налогообложения кассовым методом. Датой получения дохода признается день получения средств на счет в банке и.т.д. скажите правильно ли это в плане налогообложения или все-таки по отгрузке

[Cooler]

Ст.346.17.

[Над.К]

Хотелось бы узнать, кто даст Вам право работать по отгрузке при УСН

[MaxLTD]

Да дело то вот в чем что товар отгружаем а оплата за него поступает только через месяц два .

[ЛО]

И что смущает?

[MaxLTD]

Смущает то, что отгрузили товара на 1000000 руб, а оплаты поступило к примеру на 10 000 не будет ли у нас проблем если налог мы начислим с 10 000.

[ЛО]

Не будет.

[UPITER]

Хочу Вам предложить решение Вашего вопроса.Вы можете применительно к своей ситуации его применить.
Нужно помнить главное, что в течение года Вы платите АВАНСОВЫЕ платежи по налогу. Прочтите внимательно.
3. НАЛОГОВЫЙ ПЕРИОД

В силу требований статьи 55 НК РФ под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени, применительно к отдельным налогам, по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма налога, подлежащая уплате.
Налоговый период при УСН (ст. 346.19 п.1 календарный год) включает в себя несколько отчетных периодов (кварталов) по единому налогу. Все квартальные промежуточные платежи являются авансовыми, которые являются частью единого налога. По завершении отчетных периодов исчисляются и уплачиваются авансовые платежи единого налога, которые являются частью налога, а налоговая база по единому налогу полностью формируется и устанавливается только по окончании налогового периода (календарного года). Единый налог исчисляется по окончании отчетных периодов (кварталов) с нарастающим итогом.
Поэтому до завершения налогового периода, в течение которого формируется налоговая ба-за, уплачиваются авансовые платежи по единому налогу.

4.ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ НАЛОГОВОЙ БАЗЫ
Согласно статье 53 НК РФ налоговая база представляет собой стоимостную, физическую или иную характеристики объекта налогообложения. (Выручка, доходы)
Статья 54.НК РФ Общие вопросы исчисления налоговой базы.
2. Индивидуальные предприниматели исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода (не отчетного, а налогового периода!!!!) на основе данных учета доходов и расходов и хозяйственных операций в порядке, определяемом Министерством финансов Российской Федерации.
Для полного, своевременного и правильного определения доходов, предприниматель обязан руководствоваться требованиями статей 346.15, с учетом требований ст. 249, 250, 251. то есть учитывать доходы от реализации за выполненные строительно-монтажные работы, согласно Актов выполненных работ подписанных и утвержденных печатью ЗАКАЗЧИКА.
Ст. 166 НК РФ Порядок исчисления налога. Сумма налога при определении налоговой базы исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы (доход предпринимателя) признанная объектом налогообложения к соответствующему налоговому периоду.
В случае получения налогоплательщиком - производителем работ, оплаты, частичной оплаты в счет предстоящего выполнения работ, длительность производственного цикла выполнения которых составляет свыше шести месяцев, налогоплательщик - исполнитель указанных работ, вправе определять момент определения налоговой базы как день отгрузки (передачи) выполнения работ при наличии раздельного учета операций.
С момента передачи по Актам выполненных работ, предпринимателем, в конце месяца (квартала), и утверждения ЗАКАЗЧИКОМ этих Актов приёмки выполненных работ, возникает момент и дата определения налоговой базы. Только при этих обстоятельствах возникает объект налогообложения - доход. ( Налоговая база) То есть по моменту отгрузки. Акт выполненных работ квалифицируется как доход отчетного (налогового) периода, в котором отражена сумма фактически полученных доходов.
От полученных ранее авансовых денег предпринимателем отминусовывается сумма дохода указанная в актах выполненной работы. Оставшаяся сумма квалифицируется КРЕДИТОРСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТЬЮ предпринимателя перед ЗАКАЗЧИКОМ.
При данном порядке определения доходов, налоговая база отчетного (налогового) периода (выручка), возникает только в момент утверждении заказчиком акта приёмки выполненных работ, и только при этом возникает налоговая база, которая соответствует требованиям закона.
Налоговая база формировалась согласно требований ст. 346.18 как совокупность требований ст. 346.15 , 346.17 и ПБУ 9\99 - как денежное выражение доходов (выручка) от выполненных и сданных (принятых) работ отчетного налогового периода.
Иного определения согласно требованиям действующего законодательства быть не может.
Предприниматель учитывал часть поступивших авансовых сумм при исчислении авансового платежа единого налога только в тех периодах времени, когда подписывались и утверждались заказчиком акты приёмки выполненных работ отчетного (налогового) периода.
Согласно п. 1 ст. 346.17 НК РФ датой получения доходов признается день поступления средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) или имущественных прав. Предприниматель определял налоговую базу (считал доходы) только тогда, когда возникал объект налогообложения отчетного (налогового) периода. Поскольку налоговая база - это всего лишь стоимостная характеристика объекта налогообложения (п. 1 ст. 53 НК РФ).
При определении объекта налогообложения при упрощенной системе в п. 1 ст. 346.15 НК РФ указано, что налогоплательщики при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса;
При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 настоящего Кодекса.
Согласно ст. 249 Кодекса доходом от реализации признается выручка от реализации, определяемая исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги). И по ПБУ 9\99 , в разделе IV Признание доходов, выручкой признается согласно пункта Г - работа, принятая ЗАКАЗЧИКОМ.
В случае же поступления на расчетный счет целевых авансовых платежей реализация не возникает (п. 1 ст. 39 НК РФ), а возникает кредиторская задолженность предпринимателя перед ЗАКАЗЧИКОМ. Налоговая база рассчитывается для правильного исчисления и уплаты налога.
Здесь про строительную тему, но её можно подогнать под Вашу ситуацию.

[Cooler]

Здесь про строительную тему, но её можно подогнать под Вашу ситуацию.

UPITER, здесь совсем про другое - про то, что полученные авансы при УСН - не доход.

У автора случай обратный - отгружают много, а на р/с поступает мало. Черный нал виден невооруженным глазом.

P.S. Кстати, про авансы при УСН - я бы не советовал злоупотреблять процитированнй Вами методикой: ВАС в своем решении по делу 4294/05 от 20 января 2005 года признал включение авансов в налоговую базу законным.

[UPITER]

Зря Вы волнуетесь Cooler. У меня имеется это решение суда. Но у меня имеетсяи письмо Мин Фина РФ от 13 мая 2005г № 03-03-02-02\70. В нем пизнано не соответствующим закону разъяснения содержащиеся в пункте 1.2. МНС от 11.06.2003г. № СА -6-22\657.
Как раз те, которые тот шемякин суд признает правильными. Так, что авансы поют романсы и они не есть доход. А в отчетном налоговом периоде мы все платим авансовые платежи по налогам. Однако ИФНС не хотят это знать и заставляют платить пени в отчетных налоговых периодов за неуплаченный налог. Хотя мы платим не налог, а авансовый платеж по налогу. Чувствуете разницу? А они её не чувствуют. Это очень ВАЖНО нам всем чувствовать. И отстаивать свои позиции. ИФНС не правы.

[СТА]

Дак все-таки авансы полученные включаются в базу по доходу, а выданные по расходу нет?

[Над.К]

Да. Я не знаю, что там есть у UPITERа, но ВАС сказал свое слово 20 января 2006г. И с этим придется считаться.
UPITER может судиться хоть всю жизнь, а нам работать надо

[СТА]

20 января 2005?

[Над.К]

20 января 2006. Смотреть здесь http://www.klerk.ru/articles/44975.shtml

[СТА]

Благодарствую, сейчас изучу.

[UPITER]

Кто бы предложил это решение ВАСи вполном тексте.
Очень ВАЖНО. По закону в статье 21.п.2 ст 34.2НК РФ Только Мин Фин имеет право давать письменные разъяснения по вопросам применения законодательства о налогах и сборах НК РФ. Все его разъяснения обязательны для неогранисенного круга лиц.
Далее ВАЖНО ст 54 п.2 Индивидуальные предприниматели исчисляют налоговую базу в порядке определяемом Мин Фином РФ Налоговые органы больше не имеют прав по определению порядка признания доходов и производить разъяснения положений НК РФ см. ст 31НК РФ. Это право комментировать у них отобрали законом.У них есть право бесплатно информировать о действующих налогах ст. 32 НК РФ. Это официально объявлено в законе. Нигде в НК РФ нет ссылки на то, что решения суда являются комментариями НК РФ. Вот такой казус. Если в прежнем случае, Мин Фин плевал не решение Шемякина суда . И никто Мин Фин не упрекнул за это, значит Мин Фин прав. И вегда ПРАВ. Кто не верит в его правоту пуст читает пункт 2 в статье 21.
Пришлите кто нибудь это решение суда. Ну ОЧЕНЬ интересно.

[UPITER]

UPITER может судиться хоть всю жизнь, а нам работать надо.
Мне то же работать надо. Но налоговики увидели тень ХОДОРА и покоя не дают. Ну ничего 5 апреля иду в суд.
А там посмотрим кто прав.
ВСЕХ нужно ставить на своё место и не давать возможности сесть на голову. И самое главное НИКОГДА НЕ СДАВАТЬСЯ.

[Cooler]

Мин Фин плевал не решение Шемякина суда

Не думаю, что арбитраж этим впечатлится.

Пришлите кто нибудь это решение суда. Ну ОЧЕНЬ интересно.

Я самое главное из него процитировал тут.

[UPITER]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 30 сентября 2004 г. N03-03-02-04/1/20
О ВКЛЮЧЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ В ВИДЕ ПОЛУЧЕННОГО КРЕДИТА В ОБЪЕМ ДОХОДОВ ОРГАНИЗАЦИИ, ПРИМЕНЯЮЩЕЙ УСНО

На расчетный счет организации, применяющей УСНО поступают денежные средства по договору кредита (займа). Организация использует эти средства для предоплаты своему поставщику.
Согласно п. 12 ст. 346.15 НК РФ при определении объекта налогообложения не учитываются доходы которые получены по договорам кредита (займа) (п. 10 ст. 251 НК РФ)
Согласно п.4 ст. 346.13 НК РФ, если по итогам налогового (отчетного) периода доход налогопла-тельщика превысит 15 млн. руб., такой налогоплательщик считается перешедшим на общий режим на-логообложения с начала того квартала, в котором допущено такое превышение.
Вопрос:
Учитываются ли средства поступившие на расчетный счет организации по договору кредита (займа) в качестве дохода при определении правомочности применения УСНО?

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу вклю-чения денежных средств в виде полученного кредита в объем доходов организации, ограниченный 15_млн. рублей, превышение которого является основанием для возврата на общий режим налогообло-жения, и сообщает следующее.
Пункт 4 статьи 346.13 главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Рос-сийской Федерации (далее - Кодекс) определяет, что если по итогам налогового (отчетного) периода доход налогоплательщика превысит 15_млн. рублей, такой налогоплательщик считается перешедшим на общий режим налогообложения с начала того квартала, в котором было допущено это превышение.
По нашему мнению доходы в целях пункта 4 статьи 346.13 Кодекса определяются в порядке, ус-тановленном пунктом 1 статьи 346.15 Кодекса.
Так, согласно пункту 1 статья 346.15 Кодекса организации при определении объекта налогооб-ложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и иму-щественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, а также внереализацион-ные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса. При определении объекта на-логообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса.
В соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договору кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований.
Учитывая изложенное, при определении объема доходов, превышение которого является основани-ем для возврата на общий режим налогообложения, налогоплательщик не учитывает доходы, преду-смотренные статьей 251 Кодекса.
Таким образом, сумма кредита, полученного налогоплательщиком, не увеличит доход, исчис-ляемый в целях пункта 4 статьи 346.13 Кодекса.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
А.И.Иванеев


Министерство финансов Российской Федерации
Письмо от 13.05.2005 № 03-03-02-02/70

Министерство финансов Российской Федерации сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, уменьшают по-лученные доходы на сумму расходов, перечень которых приведен в пункте 1 указанной статьи Кодекса.
Согласно пункту 2 статьи 346.16 Кодекса, применительно к порядку, предусмотренному для налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 268 и 269 Кодекса, учитываются рас-ходы, указанные в подпунктах 5, 6 , 7, 9 - 21 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса.
Поэтому, при учете расходов на приобретение сырья и материалов нужно руководствоваться положениями статьи 254 Кодекса, согласно пункту 5 которой при определении налоговой базы не учитывается стоимость остатков товарно-материальных ценностей переданных в производство, но не использованных в производстве на конец месяца.
В пункте 2 статьи 346.16 Кодекса не говорится о распространении положений перечисленных статей главы 25 Кодекса на расходы, указанные в подпунктах 8 и 23 пункта 1 этой же статьи Ко-декса.
Таким образом, в отличии от расходов на приобретение сырья и материалов, учет расходов на приобретение товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, статьей 254 Кодекса не регу-лируется. Не распространяются на эти расходы и положения статьи 268 Кодекса.
В связи с этим и в соответствии с пунктом 2 статьи 346.17 Кодекса указанные расходы налого-плательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признаются при определе-нии налоговой базы по единому налогу в полной сумме после их фактической оплаты, независимо от времени реализации товаров.
Как указано выше, на порядок учета в составе расходов сумм налога на добавленную стои-мость, уплаченного налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложе-ния, положения пункта 2 статьи 346.16 Кодекса не распространяются. Поэтому эти суммы налога не включаются в стоимость товарно-материальных ценностей, учитываемых в порядке, преду-смотренном пунктом 5 статьи 254 Кодекса. Не включаются они и в стоимость приобретенных то-варов (работ, услуг). Указанный налог в полной сумме учитывается в составе расходов в отчетном периоде его уплаты.
Одновременно сообщаем, что разъяснения, содержащиеся в пунктах 1 и 2 письма МНС России от 11.06.2003 № СА-6-22/657, в части распространения на налогоплательщиков, при-меняющих упрощенную систему налогообложения, порядка учета доходов и расходов, пре-дусмотренного статьей 273 Кодекса, не соответствуют действующему законодательству.

C.Д. Шаталов

[UPITER]

Цитирую. 13:15 13.03.2006
Суд приравнял аванс к доходу

Учет, налоги, право /
Владислав Брызгалин, директор агентства правовой безопасности «Налоговый щит»
Решение Высшего арбитражного суда РФ от 20.01.06 по делу № 4294/05 "Об отказе в удовлетворении требования о признании недействующим пункта 2 письма МНС России от 11.06.03 № СА-6-22/657"

Нерадостную новость подготовил налогоплательщикам, применяющим упрощенную систему налогообложения, ВАС РФ. В решении от 20.01.06 по делу № 4294/05 судьи пришли к выводу, что суммы предварительной оплаты надо включать в облагаемый доход уже в момент получения. То есть не дожидаясь отгрузки товаров, выполнения работ или оказания услуг, под которые получен аванс.


Посмотрите на судебный номер. Это 2005 год
Так вот заявляю ВАм всем нет такого решения суда в 2006году. Это враньё. Лапша на уши простакам. Это решение за 2005год. Которое Мин Фин оплевал своим письмом приведенным выше. Клерк опубликовавший это враньё должен снять его с сайта и принести извинения всем лопухам, которые это приняли за чистую монету. Первоапрельская бибулда.
Авансы не доходы. И поставим точку на этом.

[ZZZZZ]

UPITER,

Я тоже так считаю. Во всяком случае если и доходы - то необлагаемые налогом