Используем компьютер нашего работника

[Татьяна07]

Что-то я совсем запуталась! Мы выплачиваем нашему сотруднику компенсацию за использование его компьютера - 1500 руб. в месяц. Если честно, то пока ни какими документами этот факт мы не отражали! Прочитала кучу литературы и совсем запуталась!!! Что с ним надо заключать?
- договор аренды компьютера (и платить ему арендную плату)
или
- доп. соглашение к тр. дог ( и платить ему компенсацию)?

Вроде как ЕСН и взносы в ПФ и НС не начисляются в обоих случаях. НДФЛ тоже...
но до сегодняшнего дня (за март и апрель) я удерживала НДФЛ с этих сумм. И к тому же проводила это все через сч. 70!!! А сейчас прочитала, что надо через 73!
И в банке по чеку я снимала деньги в составе зарплаты... (Ох, что же мне за это будет!?!)

Вопрос вот в чем. Что теперь делать с НДФЛ? Как быть с суммами выданными по платежным ведомостям, которые оносятся к 73 счету?
Где эту сумму надо указывать в чековой книжке?

[YUM]

Вот только не надо в панику впадать.
отмотать проводки со счета на счет - раз плюнуть. "наш крокодил, как хотим, так и меряем" Тоже мне "нарушение"
Что там в чековой писали -наплевать и забыть. Мало ли чего и где у нас пишут.
По моему мнению, место имеет чистая аренда имущества. От нее и плясать. Компенсация, аренда - никакой разницы. Все едино - временное пользование.
Впрочем, если работник еще и сам по клаве стучит, а в обязанности ему это не входит, то можно и как трудовой подвиг засчитать. Но тут ЕСНы полезут. Так что - лучше так не надо!
Налог сняли - правильно. Какой ни какой , а все ж доход... Влом искать номер, поройтесь в приложении к НФЛкам.
Я так думаю.

[Татьяна07]

Налог сняли - правильно. Какой ни какой , а все ж доход... Влом искать номер, поройтесь в приложении к НФЛкам.
Я так думаю.

А как же п. 3 ст. 217 НК? НДФЛ не удерживают со всех видов установленных законодательством компенсационных выплат, связанных с исполнением работником трудовых обязанностей.

[Татьяна07]

Наверное, если аренда компьютера, то НДФЛ взымается. А если компенсация (по доп. соглашению), то не облагается!

[YUM]

А как же п. 3 ст. 217 НК? НДФЛ не удерживают со всех видов установленных законодательством компенсационных выплат, связанных с исполнением работником трудовых обязанностей.

а здесь и нет никакого "исполнения трудовых обязанностей". П3 имел в виду компенсации при увольнении, командировках и т.д. А тут человек принес компьютер - нате, пользуйтесь. Почитайте про аренду автомобиля. Тут много раз обсуждалось. Разницы не много - бензина нет, колеса только внтури

[Татьяна07]

Наверное, я сделаю так: заключим доп. соглашение с сотрудником о использовании его имущ-ва и НДФЛ продолжу удерживать. ЕСН и ПФ - нет.
А через какой счет проводить сумму компенсации? Через 70 или 73?
Аренда шла бы уж точно не через зарплатный счет! И при проверке банком моей кассы они смогут придраться к тому, что я выдавала эти суммы через платежную ведомость!

Если же это будет у меня компенсацией, могу ли я выплачивать эту денежку сместе с зарплатой (одной суммой в платежной ведомости)?

[триТТон]

Татьяна, Вы ж сами пишете, что в п.3 ст.217 НК упоминаются "...все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации)..." Нормы за использование автомобилей в производственных целях есть, установлены, а вот про компьютеры что-то я не слышала. Может, пропустила что? Резюме: это договор аренды, который никакого отношения к трудовому договору не имеет (ведь Вы именно к нему допсоглашение хотите делать?). Ну и в платежную ведомость, безусловно, включать эти выплаты не стоит. Это не зарплата.

[Татьяна07]

Еще возник вопрос. Мы все-таки провели это всё как аренду, т.е. я отражаю расчеты через 73 счет. Вот он-то меня и смущает! 73 счет - активный. но я, начисляя аренду, делаю проводку Д26 К73.3, а потом, при выплате из кассы: Д73.3 К50. На конец второго квартала у меня начислена сумма аренды компьютера, но выплачена эта сумма работнику только в 3 квартале. В результате у меня в оборотке по дебету 73 счета висит минусовый остаток.
Вот и хочу спросить вас. Это нормально? Или я что-то не так делаю?

[GSokolov]

Обложение НДФЛ и проводки действительно зависят от того, как Вы оформите возмещение расходов. Если это договор аренды, то удерживается НДФЛ с доходов, если это компенсация за использование личного имущества (ст. 188 ТК РФ), оформленная доп. соглашением или приказом, НДФЛ не удерживается. Объекта налогообложения ЕСН во всех случаях нет.

[Татьяна07]

Мы решили проводить всё это безобразие как аренду потому что во первых, я изначально удерживала НДФЛ, а во вторых, я не знаю как оформлять ДС с ген. директором, который к тому же является учредителем (у него же нет трудового договора).
У меня теперь только непонятки со счетами!

[Аноним]

а нельзя допустим сразу Д 91.2 К 73.3 а потом Д 73.3 К 50?

[Татьяна07]

А почему 91?

[Аноним]

так прочие расходы

[Аноним]

может можно допустим бух. справкой начислить ему компенсацию, а потом через кассу и выплатить, у вас она в расходы попадет

[Татьяна07]

А 26 нельзя?

[Аноним]

так 26 закрывается на 90, а это ж у вас внереализационные расходы получаются

[Татьяна07]

Что-то я запуталась! Пойду почитаю что отностися в внереализационным. А как же быть с 73 счетом? Дебетовое сальдо с минусом - это нормально? Или где-то ошибка?

[Аноним]

это нормально т.к. у вас начисление и выплата приходятся на разные налоговые периоды. у меня 73 закрывается нормально, я в июле насчитала в июле же и выплатила, сальдовка нулевая

[Татьяна07]

А в балансе сальдо по сч. 73 у меня будет в активе, уменьшать сумму по стр.240? или все-таки я должна показать его в пассиве?

[Аноним]

я в пассиве показываю по 660 строке

[Аноним]

а причем тут 240 строка, этож задолженность нам, а тут вы перед сотрудником в должниках ходите, только кредиторка то ваша краткосрочная

[Татьяна07]

Да я же говорю, меня смутило то, что 73 счет - активный!

[Аноним]

наверное главное что он закрывается нормально, проводки все корректные и компенсация попадает на расходы.

[Татьяна07]

Спасибо за помощь!

[Буривух]

"Согласно ст. 188 ТК РФ работник, использующий в интересах работодателя личное имущество, имеет право на компенсацию и возмещение расходов, связанных с использованием такого имущества.
В соответствии со ст. 188 ТК РФ компенсация выплачивается на основании письменного соглашения работника и работодателя. Компенсация не подлежит обложению налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), единым социальным налогом (ЕСН) и может быть учтена в расходах по налогу на прибыль организации (п. 3 ст. 217, подп. 2 п. 1 ст. 238, подп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Самым главным документом, который обязательно следует составить, является соглашение об использовании личного имущества работника в интересах работодателя. Поскольку согласно п. 21 ст. 270 НК РФ в расходах по налогу на прибыль не учитываются все виды вознаграждений работникам, предоставляемых помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров, лучше, чтобы соглашение было частью трудового договора (например, приложением к нему). Не важно, составляют ли трудовой договор и соглашение, являющееся приложением к нему, один документ или нет." (с)

Это цитата из дискуссии на тему: "Компенсация или аренда"
Полный текст вот тут: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=208148

НДФЛ уплаченный можно наверное принять в зачет будущих начислений и оформить как компенсацию - удобненько же)

[Татьяна07]

Уважаемый Аноним, у меня к Вам еще вопрос. Я так поняла, что у вас тоже есть аренда имущества сотрудников. Дело в том, что не на все имущество, на которое у нас заключены договора есть документы, подтверждающие право собственности сотрудников (т.е. док-ты на их приобретение), ведь люди, приобретая для себя технику изначально не предполагали, что она будет использоваться на благо организации и чеки не сохранили... Во всех документах в правовых базах написано, что д.б. док-ты, подтверждающие право собственности. Как же быть в этой ситуации? Сталкивались ли Вы с этим?

[Аноним]

сталкивалась конечно, действительно люди выбрасывали или теряли документы когда заканчивался гарантийный срок за ненадобностью. Но ПК это ж не автомобиль, с авто все понятно, он подлежит гос. регистрации. Я так думаю что ничего страшного в этом нет

[Аноним]

тем более при покупке физлицом компьютера наверняка в товарных и кассовых чеках нигде не пишут что купил Иванов Иван Иваныч и что компьютер теперь только его. Налоговикам если че, не к чему придраться будет

[Татьяна07]

тем более при покупке физлицом компьютера наверняка в товарных и кассовых чеках нигде не пишут что купил Иванов Иван Иваныч и что компьютер теперь только его. Налоговикам если че, не к чему придраться будет

Тут Вы абсолютно правы!

[Аноним]

у меня когда я пришла работать в фирму не было на балансе вообще ничего, а на самом деле использовалась вся оргтехника. списывать запчасти и всякие картриджи мне очень хотелось, поэтому я заключила с сотрудниками такие ДС, у меня теперь почти у каждого в собственности есть то факс, то принтер и т.п.