×
×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 35
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40

    АНО - поступления от физических лиц

    Помогите, пожалуйста, чайнику.

    Если АНО не может принимать пожертвования, то что она может? Целевые взносы?
    Как правильно оформить?
    И что можно делать с полученными средствами?
    Категорически ли нельзя их использовать на выплату з/платы или за аренду?
    А если их пока тратить некуда, можно ли/нужно ли положить на р/счет, можно ли выдавать в подотчет?
    И сколько они могут лежать на р/сч неиспользованные?

    Запуталась.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Nero
    Если АНО не может принимать пожертвования, то что она может?
    АНО - это не имеющая членства НКО, учреждённая гражданами и (или) юр.лицами на основе добровольных имущественных взносов в целях предоставления услуг в области образования, здравоохранения, культуры, науки и т.д.
    Надзор за деятельностью АНО осуществляют её учредители в порядке, предусмотренном её учредительными документами.
    что можно делать с полученными средствами?
    У вас же есть устав. Изучайте.
    Категорически ли нельзя их использовать на выплату з/платы или за аренду?
    Кто Вам это сказал?
    А если их пока тратить некуда, можно ли/нужно ли положить на р/счет, можно ли выдавать в подотчет?
    И сколько они могут лежать на р/сч неиспользованные?
    На это Вам ответят учредители и учредительные документы.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Nero, никто не запрещал принимать целевые взносы АНО (кроме пожертвований), и тратить их на цели, предусмотренные сметой АНО. Просто практически все целевые средства у АНО попадают под налог на прибыль.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40
    zas77, Над.К, спасибо.
    Организация только начинает свою деятельность, меня попросили помочь, а я никогда с НКО не работала.

    никто не запрещал принимать целевые взносы АНО (кроме пожертвований)
    Надежда, а ссылку на законодательные акты из которых это следует не дадите?

    никто не запрещал принимать целевые взносы АНО
    Как лучше и проще оформить прием целевых взносов от граждан?

    Ну и конкретный вопрос:
    Можно, ли приняв взносы в кассу, заплатить за аренду помещения наличкой, не сдавая деньги в банк?

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Надежда, а ссылку на законодательные акты из которых это следует не дадите?
    Закон о некоммерческих организациях (7-ФЗ от 12.01.96 в ред.02.02.06) ст.11 "1. Автономной некоммерческой организацией признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов в целях предоставления услуг в области образования, здравоохранения, культуры, науки, права, физической культуры и спорта и иных услуг".
    ст. 26 "1. Источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются:
    регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов);
    добровольные имущественные взносы и пожертвования;
    выручка от реализации товаров, работ, услуг;
    дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям, облигациям, другим ценным бумагам и вкладам;
    доходы, получаемые от собственности некоммерческой организации;
    другие не запрещенные законом поступления.
    Законами могут устанавливаться ограничения на источники доходов некоммерческих организаций отдельных видов."
    Как лучше и проще оформить прием целевых взносов от граждан?
    А какие взносы Вы принимаете и на что? Но учтите, что в АНО эти все взносы попадают под прибыль как внереализационные доходы, а уменьшить налогооблагаемую базу Вы не сможете на те расходы, которые произвели за счет этих средств. Поэтому лучше сразу за услуги получать (только освобождение от НДС надо получить, либо перейти на УСН)
    Можно, ли приняв взносы в кассу, заплатить за аренду помещения наличкой, не сдавая деньги в банк?
    Можно.

  6. #6
    solvia
    Гость

    Вопрос Целевые поступления в АНО

    Надежда, подскажите пожалуйста из каких нормативных актов следует, что целевые поступления в АНО признаются внереализ. доходами?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Из Налогового кодекса.

  8. #8
    садистка
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от Над.К
    ... в АНО эти все взносы попадают под прибыль как внереализационные доходы, а уменьшить налогооблагаемую базу Вы не сможете на те расходы, которые произвели за счет этих средств.
    Откуда такое? Где в Налоговом Кодексе Вы это прочитали? И почему НЕЛЬЗЯ уменьшать налогооблагаемую базу расходами за счет средств с добровольных имущественных взносов???

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    ст.251 НК. Найдите там подпункт, по которому АНО может уйти от налога на прибыль?
    И почему НЕЛЬЗЯ уменьшать налогооблагаемую базу расходами за счет средств с добровольных имущественных взносов???
    Потому что эти добровольные имущественные взносы признаются внереализационными доходами.

  10. #10
    садистка
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    94
    Давайте разбираться:


    1) Вопрос: почему нельзя уменьшать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль за счет средств с добровольных имущественных взносов?
    Комментарий: согласно п/п 1 части 2 ст.247: "Прибылью в целях настоящей главы признается: полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов". Доходы по ст. 248 делятся на доходы от реализации и внереализационные. Так почему внереализационные доходы по Вашему мнению не уменьшают налогооблагаемую базу по прибыли?


    2) Вопрос: как классифицировать добровольные имущественные взносы учредителей АНО?
    Комментарий: просмотрим список видов внереализационных доходов (ст. 250) и список доходов, не включаемых в налогооблагаемую базу, (ст.251), причем оба списка закрытые:
    Статья 250: Внереализационные доходы:
    Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
    14) в виде использованных не по целевому назначению имущества (в том числе денежных средств), работ, услуг, которые получены в рамках благотворительной деятельности (в том числе в виде благотворительной помощи, пожертвований), целевых поступлений, целевого финансирования, за исключением бюджетных средств. Налогоплательщики, получившие имущество (в том числе денежные средства), работы, услуги в рамках благотворительной деятельности, целевые поступления или целевое финансирование, по окончании налогового периода представляют в налоговые органы по месту своего учета отчет о целевом использовании полученных средств по форме, утверждаемой Министерством финансов Российской Федерации.

    Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы.
    2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.

    К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:

    1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации;

    Абзац в ред. Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ
    Bступает в силу с 1 января 2006 года

    Статья 582 ГК РФ "Пожертвования" не сулит ничего хорошего АНО.

    Таким образом получается что ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ, не попадающие под понятие пожертования, ВСЕХ НКО ПОДЛЕЖАТ ОБЛОЖЕНИЮ НАЛОГОМ НА ПРИБЫЛЬ. А РОВНО И ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ ТОЖЕ.

    Оппп-па!
    Последний раз редактировалось Julietta-sm; 06.10.2006 в 18:23.

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Попытка открыть Америку не удалась Julietta-sm. У АНО нет вступительных взносов и членских взносов (Вы их почему-то вырезали из п.1) тоже нет. Потому что у АНО нет членства, а вступить в организациию, не имеющую членства просто невозможно.
    Таким образом получается что ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ, не попадающие под понятие пожертования, ВСЕХ НКО ПОДЛЕЖАТ ОБЛОЖЕНИЮ НАЛОГОМ НА ПРИБЫЛЬ. А РОВНО И ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ ТОЖЕ.
    Поэтому вот "таким образом" не получается. Потому что других "целевых взносов" в п.1 нет
    ВОт Вам и
    Оппп-па!
    Последний раз редактировалось Над.К; 06.10.2006 в 18:28.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Да, про первый вопрос забыла
    Вопрос: почему нельзя уменьшать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль за счет средств с добровольных имущественных взносов?
    Комментарий: согласно п/п 1 части 2 ст.247: "Прибылью в целях настоящей главы признается: полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов". Доходы по ст. 248 делятся на доходы от реализации и внереализационные. Так почему внереализационные доходы по Вашему мнению не уменьшают налогооблагаемую базу по прибыли?
    Потому что есть еще ст.252, где написано "Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода". При получении целевых взносов, признанными внереализационными доходами, деятельности, направленной на получение дохода не производится. Потому что взносы эти даются на уставную некоммерческую деятельность АНО. А некоммерческая деятельность в НКО не может преследовать цель получения дохода.
    Поэтому, согласно ст.252 эти расходы не могут уменьшать налогооблагаемую базу.

  13. #13
    садистка
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    94
    Над.К. почитайте Федеральный закон от 06.06.2005 N 58-ФЗ (изменения в НК РФ). Он вступил в силу 1 января 2006 года. Я не зря на него ссылку дала, это он "почему-то вырезал членские и целевые взносы" из п/п.1, п.2, ст.251. Так что, с 1 янв. эти взносы в практически всех НКО облагаются налогом на прибыль.
    опп-па!
    Последний раз редактировалось Julietta-sm; 06.10.2006 в 19:28.

  14. #14
    садистка
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    94
    Над.К., Вы в какой редакции Налоговый Кодекс цитируете?

    У меня вот так написано:

    "Статья 252. Расходы. Группировка расходов

    1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).

    Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

    Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме."

    Я так понимаю, что фраза "экономически оправданные затраты" могут быть оправданы моей сметой, а не перспективой/неперспективой получения доходов.

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Цитирую закон 58-ФЗ ""целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства" исключить;"
    А вступительные и членские взносы как были в кодексе, так и остались.
    Кстати, слова "целевые взносы" относились не ко всем НКО, а именно к публично-правовым проф.объединениям.

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    У меня редакция от 03.06.2006, так что все в порядке. Последнее предложение пункте 1 ст. 252.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40
    Над. К, подскажите, пожалуйста, какое УСН лучше для АНО доходы, или доходы минус расходы?

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Зависит от того, будут ли расходы. Тут считать надо.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    40
    А будет иметь значение за счет каких поступлений (выручка, взносы) будут произведены расходы?

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Nero, в расходы при УСН можно поставить только расходы по предпринимательской деятельности, также как и при расчете налога на прибыль. Да еще и список у УСН расходов короток. Поэтому, если цель - уйти от налога на прибыль со взносов, то надо брать УСН 6%. Если АНО ведет предпринимательскую деятельность, надо просчитывать оба варианта.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29
    Над.К, у меня такой вопрос: а почему, по-вашему, АНО не может принимать пожертвования?
    Ст. 26 Закона № 7-ФЗ среди источников формирования имущества некоммерческих организаций называет добровольные имущественные взносы и пожертвования. И никаких ограничений для АНО по принятию пожертвований я не нашел.
    Ст. 251 НК РФ (п. 2) к доходам, не учитываемым при определении налогооблагаемой базы, в частности - к целевым поступлениям, относит и пожертвования (признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством РФ).
    Открываем ГК РФ, статью 582 (Пожертвования). Читаем. И там тоже нет никаких ограничений для АНО.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Да ГК давно поменялся, Вы на дату темы смотрели?

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29
    Над.К, да, тема древняя Тем не менее вопрос для меня актуальный, поэтому написал.
    Если продолжить разговор трехлетней давности, АНО принимает пожертвования и может не учитывать их в доходах, если ведет отдельный учет и использует по назначению (как велит ст. 251 НК РФ)?
    Если второе условие обязательно, то как же быть с оговоркой в статье 582 ГК РФ: юр. лицами пожертвованное имущество может (но не обязательно должно) использоваться по назначению (то есть жертвователь может и не требовать какого-то целевого использования пожертвования)?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Ну так пожертвования все равно даются на какие-то общеполезные цели. Это и есть цель, на которую они даются. Обычно просто пишут "на уставные цели" и все

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    9
    Здравствуйте. А правильно ли я понимаю, что в уставе АНО можно прописать снятие помещений в аренду (напримар, для занятий спортом), и направлять целевые взносы, соответственно, на оплату аренды. Но тогда, в этом случае, аренду нельзя будет включить в расходы (как и целевые взносы - в доходы). На каком счете учитывать целевые взносы?

    И еще: а что нужно выдавать людям, сдающим целевые взносы - бланки строгой отчетности? Или можно ничего не выдавать, просто записывать в ведомость?

    Заранее спасибо за ответ.

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    можно прописать снятие помещений в аренду (напримар, для занятий спортом)
    Зачем это прописывать? Если цель АНО - занятия спортом, то понятно, что для этого нужно помещение. Никто не прописывает в уставе такие вещи. Вы же не будете прописывать аренду офиса, зарплату работников и т.п.
    На каком счете учитывать целевые взносы?
    На 86
    И БСО выдается при реализации. Что такое в Вашем понятии "целевые взносы"?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И БСО выдается при реализации. Что такое в Вашем понятии "целевые взносы"?
    ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ — внесение, взимание денежных средств в целях обеспечения проведения мероприятий, нуждающихся в финансовом обеспечении посредством привлечения этих средств.

    То есть, при ведении тренировок можно с занимающихся собирать деньги за услугу (выдавая БСО), а также собирать целевые взносы (просто занося их в ведомость)? Но, тогда, где должна указываться цель (целевых взносов)? Только в ведомости? А те, кто дают целевые взносы, просто могут сообщать устно, для чего они их дают? Или обязательно должен быть договор в письменной форме?

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    220,770
    Я не знаю, откуда Вы привели цитату, в законодательстве подобного нет.
    а также собирать целевые взносы (просто занося их в ведомость)?
    Я не понимаю, что значит собирать целевые взносы? Это у Вас получается обычная плата за услуги. Обозвать Вы можете это как угодно, но суть от этого не изменится - Вам платят за тренировки.
    Кстати, под налог на прибыль это попадет однозначно. Потому что никаких целевых взносов в ст.251 НК нет
    А если Вы собираете пожертвования (которые вообще-то должны добровольно даваться, а не в обязательном порядке), то надо с каждым составить договор пожертвования. Но я слабо представляю, как Вы будете объяснять, что 100 человек ежемесячно вдруг жертвуют одинаковую сумму

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    9
    Да, по-видимому, я перепутал их с членскими взносами. Но, тогда, насколько я понимаю, это будет не АНО, а, скорее, Общественная Организация...

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    9
    Тогда еще вопрос по поводу БСО. Если эта услуга - тренировки по айкидо (в ОКУН именно "Айкидо" не нашел, но есть 071100¦ 6 - Проведение занятий по физической культуре и спорту) . Можно айкидо провести в БСО с таким кодом?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •