Как правильно ставить печать????

**Фая** · 12.08.2006, 08:32

Подскажите начинающему. Поспорила с коллегой вот по какому вопросу. Она уверяет , что печать на документах ставится на подписи руководителя, а я считаю, что на должности( 3 первых буквы от должности). кто из нас прав, а кто - нет? спасибо за ответ.

**Ученица 777** · 12.08.2006, 08:49

Оттиск печати на документах должен захватывать часть наименования должности и личной подписи лица, подписавшего документ.

**stas®** · 12.08.2006, 09:07

Все правы и все неправы

Нормативки на этот счет нет, и однозначной традиции тоже нет.

**Ученица 777** · 12.08.2006, 09:10

Все правы и все неправы

"и то и другое и можно ....."(с)

**loshakova** · 14.08.2006, 10:17

В принципе существует ГОСТ 6.30-2003 "УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА ДОКУМЕНТАЦИИ. УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА ОРГАНИЗАЦИОННО-РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ. ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ." но в нем конкретно не написано, как на подпись ставиться печать. В институте нас учили, что на документах, где написано МП - печать ставить на эти буквы. А в других - на должность и подпись.

**ltymuf** · 14.08.2006, 10:27

Ученица 777,

и личной подписи лица

платежку в банк точно не примут. А по поводу остальных, то подпись должна идентиф...
, а если на подпись ляпнута печать, то что можно разглядеть

**BorisG** · 14.08.2006, 11:14

Сообщение от loshakova

... В институте нас учили, что на документах, ... А в других - на должность и подпись.

Скорее игра "в испорченный телефон".
На подпись печать не ставилась и ранее, потому как ее нельзя будет идентифицировать.
Весьма вероятно преподаватель имел в виду старое, еще советское правило... "на должность и подпись" подразумевалось, что гербовые печати должны были ставиться, только если документ подписан лицами, занимающими вполне определенные должности.
ps: Кстати, это правило некоторыми старыми учрежденими соблюдаются до сих пор.

**Лихой** · 15.08.2006, 22:27

Когда печать перекрывает подпись, это точно не приветствуется.

**Соник** · 16.08.2006, 12:06

Здесь все о печати и как ставить
http://www.hr-portal.ru/articles.php...u&pg=609&prt=2

**jul-2000** · 16.08.2006, 12:13

Соник, кроме случаев трудовой книжки и гербовой печати, которую ставят органы госвласти, автор статьи ни на что не ссылается. Пустая беллетристика. stas® дал исчерпывающий ответ

**Соник** · 16.08.2006, 12:34

jul-2000, я же не сказала, что нужно поступать именно так, как там написано, просто поделилать информацией, а принимать или нет это к руководсту - ваше право.
А вообще, я почитала на эту тему, в основном, как ставить печать прописывают в инструкции по делопроизводству в организации, тогда и проблема снимается.

**BorisG** · 16.08.2006, 13:18

Сообщение от Соник

... просто поделилать информацией, ...

Видишь ли, Соник... одно дело давать ссылку на нормативный акт... и совсем другое на статью, или чье-то мнение, тем более, столь неоднозначное, а в ряде случаев и откровенно неверное.
Ты предлагаешь еще и его коментировать? ИМХО, на форуме достаточно и без того "мнений".

Лучше, если не можешт привести ссылки на НПА, высказывай свое

Нарушение пункта 4.10 Правил форума - удалено.

**Соник** · 16.08.2006, 14:12

Ну, давайте еще закидаем меня тухлыми помидорами

Хотела, как лучше, а получилась, как всегда.

**Kela** · 17.08.2006, 14:13

Сообщение от BorisG

давать ссылку на нормативный акт...

Дело в том, что в нашей стране делопроизводство в частных организациях регламентируется только внутренними инструкциями по делопроизводству, а общего нормативного акта нет. Зато про печати написано в "Типовой инструкции по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти", пункт 2.6.22 "Оттиск печати должен захватывать окончание наименования должности лица, подписавшего документ".
И хотя этот документ обязателен для исполнения только в органах власти, как федеральных, так и местных, почему бы не взять на вооружение порядок постановки печати? А другого нормативного акта не найти!

**Аноним** · 12.10.2006, 16:35

А зачем использовать эту типовую инструкцию если она отменена еще в 2000-ом году?

**Kela** · 13.10.2006, 10:12

Разве???
Типовая инструкция по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти,
утвержденная приказом Минкультуры России от 8 ноября 2005 года № 536.

**Алексей анон** · 07.12.2016, 13:43

Есть такое Федеральное архивное агентство (уж если не они, то кто лучше всех должен знать и понимать, как работать с бумагами) утвердило документ "Организационно-распорядительная документация. Требования к оформлению документов. Методические рекомендации по внедрению ГОСТ Р 6.30-2003". В разделе 7 этих рекомендаций написано следующее "...Расположение оттиска гербовой печати по отношению к подписи в действующих правовых актах не установлено. Рекомендуется оттиск печати ставить так, чтобы была четко видна подпись и вся информация на оттиске печати.
Возможно оттиск размещать, не задевая подписи, на свободном месте..." И надо отметить, что в этой рекомендации есть логика. Суть наличия подписи и печати на документе ясна. Будет она поставлена на подпись целиком, ее треть или захватит три буквы или символа вроде бы и не важно. Важно это станет когда, в случае возникновения споров, потребуется идентификация подписи или печати. Опять же при копировании или сканировании документа печать и подпись находящиеся друг на друге могут плохо читаться. В общем - рекомендация есть рекомендация, неважно действующий документ утверждающий ее или нет. Лично я считаю, что если есть возможность поставить печать не перекрывая ей подпись или другую графику на бумаге, это будет хорошим тоном.

**ВасилийС** · 07.12.2016, 13:49

Зато печатью можно "скрыть срам", когда подпись ставит кто попало. Скажете, в Вашей практике это редкость?

**Листопад5** · 07.12.2016, 14:04

о чем спор? у кого-то были случаи, когда документ не был принят из-за того, что печать стояла на один миллиметр правее или левее?

**cnsigliere** · 12.12.2016, 03:29

Сообщение от Листопад5

... документ не был принят из-за того, что печать стояла на один миллиметр правее или левее?

Интересует "самое правильное" проставление печати на "первичке".

Потому что трактовка этого самого правильного места может диаметрально отличаться в зависимости от учётного подразделения контрагента — от визирования должности/подписи/ФИО до обязаловки проставлять на "МП" (страница с которым может даже не распечатываться и не отдаваться контрагенту).

**ZZZhanna** · 12.12.2016, 20:43

Сообщение от cnsigliere

Интересует "самое правильное" проставление печати на "первичке".

на некоторых первичных документах печать вообще документ не обязательный. Не надо придумывать себе проблем на пустом месте.

**Лихой** · 12.12.2016, 23:32

Сообщение от Листопад5

о чем спор? у кого-то были случаи, когда документ не был принят из-за того, что печать стояла на один миллиметр правее или левее?

Банковский чек, например.

**ZZZhanna** · 12.12.2016, 23:43

Ну понятно, что у банковских документов свои требования к подписям и постановке печати, не о них же речь.

**Лихой** · 12.12.2016, 23:55

А вот у нас еще, случается, в УПД метка "М.П." на второй лист переносится. А все остальное- на первом.
Ну и куда ставить печать? И у каждого заштатного манагера свое личное понятие по этому поводу имеется.

**Надежда-25** · 13.12.2016, 10:41

Сообщение от Лихой

А вот у нас еще, случается, в УПД метка "М.П." на второй лист переносится. А все остальное- на первом.
Ну и куда ставить печать? И у каждого заштатного манагера свое личное понятие по этому поводу имеется.

я в таких случаях ставлю печать на первом листе.

**Хвостик** · 13.12.2016, 12:59

Моя коллега не принимала документы. если печать ставили вверх ногами. Это был аут - она упиралась намертво, заставляла переделывать договоры, первчику. Менеджеры взвыли быстро, директор ей сказал что-то вроде - все риски по проставлению печати вверх ногами - беру на себя, успокойся. Она перестала требовать замены. но регулярно ворчала в стиле "ну как, КАК, можно поставить печать вверх ногами? Они что - не видят? Ну почему все такие безответственные?"
При этом никакого объяснения она найти не могла - нельзя и все тут. И делала такое лицо - типа что вы глупости спрашиваете. Спросите еще почему небо синее - это же очевидно!

**Надежда-25** · 13.12.2016, 13:39

Сообщение от Хвостик

Моя коллега не принимала документы. если печать ставили вверх ногами. Это был аут - она упиралась намертво, заставляла переделывать договоры, первчику. Менеджеры взвыли быстро, директор ей сказал что-то вроде - все риски по проставлению печати вверх ногами - беру на себя, успокойся. Она перестала требовать замены. но регулярно ворчала в стиле "ну как, КАК, можно поставить печать вверх ногами? Они что - не видят? Ну почему все такие безответственные?"
При этом никакого объяснения она найти не могла - нельзя и все тут. И делала такое лицо - типа что вы глупости спрашиваете. Спросите еще почему небо синее - это же очевидно!

мда... вот же бзики бывают у людей. Хорошо, когда две печати в день ставишь. А менеджеры-то на отгрузке десятками ставят, а то и больше. И смотреть, какой стороной печать держишь времени нет.

**ZZZhanna** · 13.12.2016, 19:27

Сообщение от Хвостик

Моя коллега не принимала документы. если печать ставили вверх ногами. Это был аут - она упиралась намертво, заставляла переделывать договоры, первчику.

вахтеры есть везде, и в бухгалтерии они встречаются довольно часто, к сожалению...

Тема: Как правильно ставить печать????

Опции темы

Поиск по теме