Покупка векселя физиком с оплатой в рассрочку (НДФЛ при реализации)

[Maria PL]

В декабре 2004 году физическим лицом был приобретен банковский вексель с дисконтом по договору купли-продажи у юридического лица, при этом договором предусматривалась двухгодичная рассрочка платежа. Фактически оплата за вексель была произведена в 2005 и 2006 году в соответствии с условиями договора.

В декабре 2004 года указанное физическое лицо передало этот банковский вексель в оплату приобретаемых по договору купли-продажи акций другому физическому лицу. Зачисление акций, в оплату которых передан вексель, на лицевой счет покупателя произведено уже в январе 2005 году.

Вопрос: 1. В каком году получен доход от реализации банковского векселя? В каком году будут приняты к вычету документально подтвержденные расходы по приобретению банковского векселя?

1. Дата получения дохода у физического лица от передачи векселя в оплату акций – это:
 дата акта приема-передачи векселя (декабрь 2004):
 дата зачисления акций (январь 2005 год) на лицевой счет приобретателя в системе реестра акционеров (дата перехода прав собственности на акции, ст. 29 ФЗ «О рынке ценных бумаг»), т.е. дата получения дохода в натуральной форме.
2. Как определить налоговую базу по данной операции (реализация векселя) в 2005 году? Можно ли принять к расходу всю стоимость векселя по договору, подлежащую оплате в рассрочку в 2005-2006 году, или только в части фактически произведенных расходов в 2005г. Если нельзя, то фактически произведенные расходы в 2006 году будут ли уменьшать налоговую базу этого года по операциям данного вида (операции с необращающимися на ОРЦБ ценными бумагами).


Есть еще мнение, что при передаче векселя в оплату за акции доход вообще не возникает. Доход возникнет только при продаже акций.

[Денис В.]

Мое имхо:
1. дата зачисления акций.

2. тоже имхо: только расходы, осуществленнные в 2005 году.

при передаче векселя в оплату за акции доход вообще не возникает. Доход возникнет только при продаже акций.

я с эти мне согласен. вексель третьего лица.

Если нельзя, то фактически произведенные расходы в 2006 году будут ли уменьшать налоговую базу этого года по операциям данного вида (операции с необращающимися на ОРЦБ ценными бумагами).

Можно подумать... 214.1 все-таки говорит о совокупности затрат...

[Maria PL]

Просто из чего исходили, почему не возникает доход: доход в денежной форме не получен, а доход в натуральной форме может быть получен только от юрика или ИП (211 НК).

[Денис В.]

Из потребности скорее... Из потребности подтверждения расходов по акциям.
К тому же Вы считаете, что 211-я определяет что такое доход в натуральной форме? Я считаю, что она устанавливает порядок определения базы... то есть КАК она считается при получении дохода от ЮЛ или ИП... а не в каких случаях..
Можно, конечно, приковыряться, что раз нет порядка, нет и одного из элементов налогообложения... но есть определенные сомнения, что прокатит.

[Maria PL]

Конечно, из потребности) Больно не охота в этом году налог со всей стоимости векселя платить.

[Maria PL]

Тогда еще вопрос, если у меня нет дохода в 2006 году по операциям с ЦБ необращающимися на ОРЦБ, а есть расход за этот несчастный вексель, то мне возместят НДФЛ уплаченный в 2005 по этой операции на основании уточненной декларации, или расход пропадает.

[Денис В.]

Боюсь, пропадет. Есть налоговый период... и он закончился... опять же вспоминаем слово "совокупность ... за налоговый период"...

Но лично сам бы пободался... Чем не повод для уточненки... обнаружились расходы, относящиеся к прошлому периоду.. благо прецедент еще не создан))
Есть шанс, на мой взгляд...

[Maria PL]

Денис, огромное спасибо за участие, на этой неделе пойдем на прием к инспектору, посмотрим, что они думают.

[Денис В.]

Maria PL, ок. держите в курсе, возможно присоветую чего-нибудь.
На банкире дублировать ответ не буду