Бухгалтер - профессия или нет ?

[agur]

И еще одно, если позволите наблюдение.Имею ввиду только небольшие компании.

Неоднократно участвуя в "разборе полетов" с г-бухами, по просьбам друзей-руководителей, или друзей, друзей-руководителей, сталкивалась с тем, что чаще всего в проблемах с бухами - "виновны" в большей части сами боссы.Хоть и представляла я интересы боссов и изначально видела проблему с их, так сказать стороны.

Уходят бухи и бросают фирму в самый неподходящий момент:
Во-первых: Если руководитель совершенно не интересуется проблемами бух-рии в трех вариантах:
- "Мне нужно так, а как Ты это сделаешь - твои проблемы, иначе зачем ты ваабче нужен".
- " У меня есть бухгалтер, я спокоен и ни чем не интересуюсь, итак полно работы"
- полная дремучесть в вопросах БУ и НО, так что баланса от декларации отличить не может и не понимает зачем это все и кому нужно? И подписывает все что подашь на подпись.

И как следствие каждого типа поведения - отсутствие моральной, человеческой оценки бухгалтерского труда.

Во-вторых. Нарушение финансовых обещаний по з/плате, доплатам, задержки сроков оплаты, отказ реально учитывать инфляционные изменения.

Все это приводит к тому, что однажды бух - не вовремя сдает отчетность, или вообще перестает ее сдавать капаясь в текучке, кидает руководителя на штрафы или уходит вместе со всеми документами.

Был случай, когда от знакомого ген.дира, пока он был в командировке,ушли: директор,г-бух, юрист и секретарь, предварительно выплатив из кассы всему коллективу з/плату ( еще 60 чел. рабочих спец.), задерживаемую ген-диром на кануне Нового года.
Ну и что? После этого у него сменилось еще три г-буха и два дир-а и он кинул фирму вместе со всеми долгами по налогам (повезло, что не сцапнули) и открыл ИП в другом регионе, свернув несколько деятельность.
При всем моем добром отношении к данному человеку, так и не смогла ему объяснить, что во всем "виноват" руководитель. Надо доверять, проверять и платить, если хочешь более-менне спокойно жить.

Те, кто этого не могут или не хотят (это как человеку удобно) открывают ИП и делают усе сами. Так и флаг им руки!

[Tortilla]

Уходят бухи и бросают фирму в самый неподходящий момент:
...
как следствие каждого типа поведения - отсутствие моральной, человеческой оценки бухгалтерского труда.

Нарушение финансовых обещаний по з/плате, доплатам, задержки сроков оплаты, отказ реально учитывать инфляционные изменения.

Все это приводит к тому, что однажды бух - не вовремя сдает отчетность, или вообще перестает ее сдавать капаясь в текучке, кидает руководителя на штрафы или уходит вместе со всеми документами.

а на место ушедшего буха директивно сажают Т_А_Т_Ь_Я_Н_У

[agur]

Только сегодня прочитала темку "Помогите" от Т_А_Т_Ь_Я_Н_Ы
смешно, конечно. Мне все это показалось не очень удачным розыгрышем.

Однако в последнее время "по жизни", что-то частенько стала "натыкаться" на специалистов с купленными дипломами или кандидатской степенью.
Возможно, это как раз такой случай.
Тогда Т_А_Т_Ь_Я_Н_А еще повеселит форумчан.

[Tortilla]

Ты знаешь - специалистов с купленным дипломом хватает , согласна...
но меня больше раздражают даже не они а вот например такие ситуации :

Вопрос про формирование книги покупок
Люди, кто-нибудь, пожалуйста, расскажите, как сформировать книгу покупок и продаж в 1С 7:7??? И как потом выделить НДС? Не могу разобраться (я не бухгалтер, но очень надо это сделать. Срочно) Расскажите, плз....
.....
Мне нужно знать, как себя проверить? ну, правильно ли она сформирована, все ли, к примеру, авансы вошли в книгу продаж, так ли выделен НДС? Как можно это проверить?
.....
Каких двух счетов? Что конкретно смотреть? Я ничего не понимаю!

Я сталкиваясь с таким все время думаю, вот допустим ситуация:
я работаю в стоматологии и внезапно возникнет необходимость заменить допустим стоматолога или медсестру, ведь не поставят же буха, сказав - ты там поспрашивай что да как и давай...
С другой стороны - я и сама не возьмусь, ибо понимаю - не учена я этому...
А в нашей профессии - можно поставить на место буха более-менее случайного человека, и, опять же, он - соглашается.... вот что обидно ...

[klerk.nsk]

Ты знаешь - специалистов с купленным дипломом хватает , согласна...
но меня больше раздражают даже не они а вот например такие ситуации :

Я сталкиваясь с таким все время думаю, вот допустим ситуация:
я работаю в стоматологии и внезапно возникнет необходимость заменить допустим стоматолога или медсестру, ведь не поставят же буха, сказав - ты там поспрашивай что да как и давай...
С другой стороны - я и сама не возьмусь, ибо понимаю - не учена я этому...
А в нашей профессии - можно поставить на место буха более-менее случайного человека, и, опять же, он - соглашается.... вот что обидно ...

Да, обидно.
Но такая сложилась ситуация на рынке труда с бухами, нас просто перебор, особенно птенцов, только-только из альма-матер.
Любой руководитель знает, что бросить контору и открыть новую ничем не грозит. Зачем платить главбуху, если можно что-нибудь намутить самому, лишь бы год продержаться? Или взять птенца по дешевке, и не важно, как там будет с бухучетом, опять же через год контору бросить. Это справедливо не только для УСН, ЕНВД.
Так поступают и организации с очень серьёзными оборотами.
Или у меня такое окружение?

[Tortilla]

Вспомнилась, вернее напомнили этой темой и этой из последних...
думаю все же дело не только в перепроизводстве бухов.
Ведь если бы нас просто было слишком много, то найти буха за копейки не составило труда, тем не менее почему-то в бухи привлекают секретарш, друзей, сами с усами....
Ну почему ???

[Олис]

А меня бесит другая ситуация. В некоторых организациях считают, что бух должен выполнять обязанности других сотрудников. Например, стоять на кассе в торговом зале. Если кассиру нужен выходной!!!

[buharik]

может потому что уж очень много примеров, когда человек все таки освоил и добился? только многие забывают сколько на это ушло время и сил) а еще бухгалтер, юрист, менеджер по продажам - "чистые" профессии - не быкам же хвосты заводить, а сиди себе в офисе, учись, набирайся опыта. пример с пряниками из 36 поста - это конешно жесть)))
а еще "все же как то начинали, люди ж не рождаются с дипломом, аттестатом и 30 летним стажем)"
так в догонку и действительно не проффесиональных бухов пруд пруди) можно за очень даже большие деньги такой сюрприз получить) кто набирал штат - знает) у нас в одной фирме водитель клялся что главбухша кондуктором работала на его маршруте) так судя по результатам её работы руководству надо было прислушаться)))
в общем мотивации хватает и без финансовой составляющей, только результат почти всегда один) и о нём многие говорили, аудит, восстановление, доначисление и пени.
кстати, еще один распространенный финт - как можно сэкономить на бухе - нанимать его в середине марта, июня ну и дальше вы поняли)) неоднократно такое видела.

[Oldlady]

Люди считают, что бухгалтерия - это просто арифметика, а на калькуляторе мы и сами, мол сосчитать сумеем. Поражает, что на форум задают вопросы, подразумевающие полное обучение бух.учету!!! Типа той Т_А_Т_Ь_Я_Н_Ы и других. Интересно знать, а на кой хрен я, допустим , училась 4,5 года в институте?

[Тоже бухгалтер]

Эх, читаю и понимаю, что мне повезло с директорами, у меня их 2... на бухах почти не экономят, или совсем чуть-чуть да и сами разбираются, один и вовсе поначалу балансы сам делал, но посмотрела результат - даже пожалуй лучше, чем один из его бухов, более того оне мне про импорт рассказывают, акцизы и не только

[buharik]

а что за татьяна то ? что там у неё было, что все так вспоминают?

[Oldlady]

В посте от Тортиллы от 25 марта ссылочки! там человек азы спрашивает.

[buharik]

что то я там ник татьяна не заметила в тех ссылочках

[Зайка]

buharik, http://forum.klerk.ru/showthread.php...DC_%DF_%CD_%2A

МИГИМО - эта жееесть!!!

[buharik]

Зайка))) пасиб)

[Alan81]

господа, поэтому наши малые предприятия и считают копейки...директор и главбух в одном лице... мрак.... каждый должен заниматься своим делом...

[Alan81]

Люди считают, что бухгалтерия - это просто арифметика, а на калькуляторе мы и сами, мол сосчитать сумеем. Поражает, что на форум задают вопросы, подразумевающие полное обучение бух.учету!!! Типа той Т_А_Т_Ь_Я_Н_Ы и других. Интересно знать, а на кой хрен я, допустим , училась 4,5 года в институте?

не переживайте так... человек нанявший татьяну скоро поймет...что к чему...

[buharik]

странно как то) целое обсуждение из-за разводки)

[martm]

не переживайте так... человек нанявший татьяну скоро поймет...что к чему...

А мне такую историю про одну знакомую рассказывали. Не знаю правда или нет. Одна девушка подделала диплом. И устроилась главбухом в фирму не имея ни малейшего представления о бухучете. Сначала директор смотрел на нее искоса. Но затем она освоилась и начала более-менее нормально вести бухгалтерию. Потом ушла на другую более оплачиваемую работу. Хотя со старой ее не хотели отпускать. Вывод: если у тебя есть голова на плечах нигде ты не пропадешь. И не надо важно надувать губы и говорить зачем я 4,5 года училась. Учеба это одно, а практика совсем другое.

[Alan81]

А мне такую историю про одну знакомую рассказывали. Не знаю правда или нет. Одна девушка подделала диплом. И устроилась главбухом в фирму не имея ни малейшего представления о бухучете. Сначала директор смотрел на нее искоса. Но затем она освоилась и начала более-менее нормально вести бухгалтерию. Потом ушла на другую более оплачиваемую работу. Хотя со старой ее не хотели отпускать. Вывод: если у тебя есть голова на плечах нигде ты не пропадешь. И не надо важно надувать губы и говорить зачем я 4,5 года училась. Учеба это одно, а практика совсем другое.

все верно, с головой на плечах нигде не пропадешь, вот без образования только придется тяжеловато... но было бы желание))) образование это подспорье все лишь...

[martm]

все верно, с головой на плечах нигде не пропадешь, вот без образования только придется тяжеловато... но было бы желание))) образование это подспорье все лишь...

ППКС

[Alan81]

Да, обидно.
Но такая сложилась ситуация на рынке труда с бухами, нас просто перебор, особенно птенцов, только-только из альма-матер.
Любой руководитель знает, что бросить контору и открыть новую ничем не грозит. Зачем платить главбуху, если можно что-нибудь намутить самому, лишь бы год продержаться? Или взять птенца по дешевке, и не важно, как там будет с бухучетом, опять же через год контору бросить. Это справедливо не только для УСН, ЕНВД.
Так поступают и организации с очень серьёзными оборотами.
Или у меня такое окружение?

ценящий свою репутацию руководитель не будет менять компании ...а будет развивать свою одну...репутацию для компании зарабатывать годами... и ему нужен будет не птенец , а толковый помощник в лице Главбуха...

[martm]

ценящий свою репутацию руководитель не будет менять компании ...а будет развивать свою одну...репутацию для компании зарабатывать годами... и ему нужен будет не птенец , а толковый помощник в лице Главбуха...

Опять ППКС Но Alan81 таких компаний к сожалению единицы из всей массы.

[Alan81]

Опять ППКС Но Alan81 таких компаний к сожалению единицы из всей массы.

согласен, таких мало... причем большинство это руководители либо больших и средних предприятий, либо руководители лет так в 50-60...которым свое имя дороже всего. а молодежи нужно конешно же все и сразу... вот и плодятся у нас однодневки и малые предприятия...

[martm]

согласен, таких мало... причем большинство это руководители либо больших и средних предприятий, либо руководители лет так в 50-60...которым свое имя дороже всего. а молодежи нужно конешно же все и сразу... вот и плодятся у нас однодневки и малые предприятия...

Alan81 а ты работаешь бухом?

[Alan81]

Alan81 а ты работаешь бухом?

да)а что???

[мяу]

ну просто бухгалтером сейчас называют всех, кого не лень....научили счет-фактурки сочинять, и все, считай бухгалтер.а с другой стороны, основная работа бухгалтера, самая объемная ее часть это первичка...а с первичкой каждый справиться сможет, там ума много не надо, реквизиты проверять и по папкам подшивать, по счетам разносить. ну вот честно, это совсем не трудно, просто иногда этой первички бывает слишком много, особого ума и экономического образования для этого не нужно...приход, расход, списание, касса, ввод платежек, инвентаризация, ну согласитесь, не трудно это...дебет с кредитом свести сложнее, но и этому можно научиться...а так как вот эта первичка(текучка, рутина) и занимает больше всего времени, то и сидит большинство, реестры крыжит и ни о чем другом больше и не думает, высшее образование для этого совсем не нужно.только вот все чаще ловишь себя на мысли что просто тупеешь....и можно было бы стараться и учиться, но тебя уже тошнит от этой бухгалтерии, бухгалтер это вообще диагноз психического заболевания...ненавижу эти бумажки...эту наличку, приходы, реализацию и ведомости...а ведь свою работу нужно любить....или хотя бы не испытывать к ней отвращения...

[An2]

А я не согласна, что с первичкой каждый справиться может. Если бы так было, не переделывали бы нам поставщики счета-фактуры и накладные по нашей просьбе, а сразу бы правильные приносили, и к приказам отдела кадров у нас бы не было претензий. А про договора, которые некоторые менеджеры составляют, я вообще молчу. А недавно юрист (с высшим образованием, очно учился, вроде неглупым казался) принес мне договор аренды, цитирую:"Арендная плата уплачивает ежемесячно до 10 числа в соответсвии с требованиями налогового законодательства". Многие склонны считать оформление первичных документов легким делом, а как показывает практика, справиться с этим "легким" делом могут немногие. А вообще обожаю, когда первичка правильно оформлена и аккуратна подшита - красота.

[Над.К]

мяу, если Вам так не нравится эта работа, и Вы считаете ее тупой - то что Вас на ней держит? Меняйте работу.
Лучше, конечно, ходить и жаловаться - на жизнь, на свою начальницу

[Alan81]

ну просто бухгалтером сейчас называют всех, кого не лень....научили счет-фактурки сочинять, и все, считай бухгалтер.а с другой стороны, основная работа бухгалтера, самая объемная ее часть это первичка...а с первичкой каждый справиться сможет, там ума много не надо, реквизиты проверять и по папкам подшивать, по счетам разносить. ну вот честно, это совсем не трудно, просто иногда этой первички бывает слишком много, особого ума и экономического образования для этого не нужно...приход, расход, списание, касса, ввод платежек, инвентаризация, ну согласитесь, не трудно это...дебет с кредитом свести сложнее, но и этому можно научиться...а так как вот эта первичка(текучка, рутина) и занимает больше всего времени, то и сидит большинство, реестры крыжит и ни о чем другом больше и не думает, высшее образование для этого совсем не нужно.только вот все чаще ловишь себя на мысли что просто тупеешь....и можно было бы стараться и учиться, но тебя уже тошнит от этой бухгалтерии, бухгалтер это вообще диагноз психического заболевания...ненавижу эти бумажки...эту наличку, приходы, реализацию и ведомости...а ведь свою работу нужно любить....или хотя бы не испытывать к ней отвращения...

безусловно рядовому бухгалтеру достаточно курсов, но если мы говорим о Главном бухгалтере, который не занимается первичкой , а контролирует и решает глобальные проблемы, то считаю без вышки никуда....