НДС при УСНО

[Иванова Юлька]

ни чего себе "не более", однако это "не более" в приличную сумму к уплате вытекает

[Andyko]

Не выставляйте документы с ндс, и течь прекратится.

[Иванова Юлька]

ну не по доброй воли, а по договоренности. СМ.выше с чего все начиналось

[Andyko]

Тут у каждого все по разному начиналось. У Вас ндс на усн началася с договоренности, это я и назвал ублажением клиента. Но Вы почему то ублажить клиента хотите за счет бюджета.

[Елена_Питер]

А подскажите и мне, пожалуйста, знающие господа!
Нам за услуги телефонной связи Петерстар выставляет счет, естественно, с НДС, и мы в платежке его выделяем, и счета-фактуры по концу месяца получаем.
Мне надо декларацию по НДС сдавать в налоговую?

[Andyko]

Не надо.

[Елена_Питер]

Спасибо!
А хранить эти счета-фактуры я должна? и учитывать их?
А вообще-то у меня просто ДОХОДЫ

[Andyko]

у меня просто ДОХОДЫ

Тогда не морочьте ни себе ни людям голову

[Елена_Питер]

Ну тогда тем более спасибо

[Симба]

Уважаемые, подскажите мне.
Мы на ОСНО, окажем услуги муниципалитету, и привлекаем субподядчика на УСН.
Соответственно поучается, что мы выставим счет фактуру с НДС, а нам НДС не выставят. В принципе, почитала, что если упрощенщик выставит НДС,и уплатит в бюджет, то мы принять к вычету можем.
Как с этой ситуацией сейчас? Рискуем?

[Andyko]

Да, но мне риск упрощенца кажется бОльшим.

[Egozina]

Уважаемые старожили и знатоки, честно искала информацию о таможенном НДС при УСН, почти ничего не нашла. Кроме того, что НДС таможенный при импорте оплачивается, с/ф на свой страх и риск УСН оформляет, при соблюдении определенных услвоий налоговая на это смотрит сквозь пальцы.
Прошу вас помочь разобраться в ситуации.
Я ООО на УСН 15%, планирую закупить в Германии оборудование для дальнейшей продажи. Я обязана оплатить таможенный НДС 18% и могу его указать в расходы.
Но! Мой покупатель хочет, чтобы я выставила ему с/ф с выделенным НДС 18%. Поэтому я выставляю ему с/ф и делаю декларацию по НДС. Оплата НДС в бюджет произошла при таможенном оформлении, правильно? А также я учитываю НДС в расходы или нет?
Например:
Таможенная стоимость оборудования 10 000 евро
Таможенная пошлина 5% - 500 евро
НДС 18% = 1 890 евро
Итого стоимость товара у меня в России 12 390 ЕВРО
Я прибавляю 10% комиссии 1 239 евро
ПРОДАЖНАЯ СТОИМОТЬ стала 13 629 евро
Я должна в с/ф для покуаптеля указывать таможенный НДС 1 890 евро или 2 453 евро, т. е от продажной стоимости? и в этом случае должна буду заплатить в бюджет еще 563 евро? (Расчеты в евро для удобства, то что в России платежи в рублях знаю и видимо еще придется помучаться с курсовой разницей, но это отдельная тема)
2. Какая сумма в данном случае будет налогооблагаемой базой для уплаты 15% налога?
Прощу у всех помощи, вопрос очень важный.

[Над.К]

должна в с/ф для покуаптеля указывать таможенный НДС 1 890 евро или 2 453 евро, т. е от продажной стоимости? и в этом случае должна буду заплатить в бюджет еще 563 евро?

Э нет, вот сколько в счет-фактуре укажете НДС, столько и заплатите. И в вычет себе никакой НДС поставить не сможете
Итого Вы заплатите НДС два раза - один раз таможенный, а второй раз с суммы, указанной в счет-фактуре.
И по мнению налоговой и Минфина, налог 15% Вам надо платить сов всей выручки, вместе с НДС.
Вот так-то

[Egozina]

Вы хотите сказать, что я по данной схеме попадаю под 3-ное налогобложение?
1-й раз при упалте таможенного НДС
2-й раз при оплате НДС по с/ф
3-й раз при выплате 15% на доходы, минус расходы (а в расходы я ничего не смогу включить?)
Хорошо, а если я сделаю два счета, например один счет на оборудование с НДС и с/ф, а второй на мои услуги без НДС?

[Над.К]

3. В расходы у Вас пойдет стоимость товара и стоимость уплаченного таможенного НДС

Хорошо, а если я сделаю два счета, например один счет на оборудование с НДС и с/ф, а второй на мои услуги без НДС?

А какая разница? Ну чуть-чуть меньше НДСа будет, но все равно по первому счет-фактуре будет у Вас выручка и НДС придется отдать в бюджет.

[Мисс Марпл]

для дальнейшей продажи

Я прибавляю 10% комиссии

а второй на мои услуги

А может лучше не куплю-продажу, а договор комиссии?

[Над.К]

С кем? С иностранцем? Оборудование-то ввозится этим ООО.

[Egozina]

3. В расходы у Вас пойдет стоимость товара и стоимость уплаченного таможенного НДС.

Уже легче! А таможенные сборы и пошлины войдут в расходы? И услуги таможенного СВХ и Таможенного брокера по таможенному оформлению можно отнести в расходы?

А какая разница? Ну чуть-чуть меньше НДСа будет, но все равно по первому счет-фактуре будет у Вас выручка и НДС придется отдать в бюджет.

Так в том то и дело, что я ОТДАМ В БЮДЖЕТ НДС на обрудование при РАСТАМОЖКЕ. Я же в бюджет его плачу. в бюджет. Почему я дважды должна его платить? И потом, откуда у меня выручка? Это все расхоы по закупке, достваке и растаможке оборудования в России. Никакой выручки, одни затраты.
Вы поймите, я не тупая, просто я рассуждаю не как правильный бухгалтер, а как предприниматель, который хочет законно заплатить меньше налогов и одновременно выполнить требование конечного заказчика. Ему нужна техника, у меня есть германский производитель и опыт по растаможке. Честно говоря я не хотела показывать ему сколько я заработаю свой процент. Поэтому и начала рассматривать 2 договора купли-продажи, а не комиссии.

[Над.К]

А таможенные сборы и пошлины войдут в расходы? И услуги таможенного СВХ и Таможенного брокера по таможенному оформлению можно отнести в расходы?

Можно

Так в том то и дело, что я ОТДАМ В БЮДЖЕТ НДС на обрудование при РАСТАМОЖКЕ. Я же в бюджет его плачу. в бюджет. Почему я дважды должна его платить?

Это разные вещи. НДС таможенный и НДС с выручки. Вы вот когда товар покупаете у фирмы на ОСНО, Вы ведь тоже платите в стоимости этого товара НДС, Вас ведь это не смущает? Тут тоже самое - этот НДС часть стоимости оборудования.

И потом, откуда у меня выручка?

Как откуда? Вы ж оборудование продаете. Вот вся сумма продажи и есть выручка. А все остальное - это Ваши затраты, которые эту выручку могут уменьшить.

а как предприниматель, который хочет законно заплатить меньше налогов и одновременно выполнить требование конечного заказчика.

Не получится влезть на ёлку и ничего себе не ободрать Либо слетайте с УСН на ОСНО, либо попадаете на сумму НДС.

[Мисс Марпл]

С кем? С иностранцем? Оборудование-то ввозится этим ООО.

Не с иностранцем, а спокупателем оборудования. Комиссионер Egozina от своего имени, но за счет комитента ввозит оборудование. Комитент возмещает расходы - 12390, и получает вычет по НДС - 1890. Комиссионер получает свою комиссию 1239 и платит с нее 15%. Может я конечно не права и так делать нельзя, но по сделке купли-продажи Egozina после уплаты всех налогов получит убыток, а конечный покупатель оборудования проблемы с зачетом НДС.

[Egozina]

Надя, спасибо за дисскусию! Подведем итоги:
ООО на УСН при ввозе товаров "попадает" на таможенный НДС. Фактически я должна буду дважды заплатить НДС и ничего не смогу предъявить к вычету, кроме включения в расходы уменьшающие налогооблагаемую базу 15%.
А ООО на ОСНО, имеет право предъявить к вычету таможенный НДС. И у него фактически товар в конечном итоге будет дешевле на 36%, правильно? Несправделиво. На мой взгляд это ущемление прав упрощенца или пробел в НК (может быть сознательный, не исключаю).
Таким образом ООО на УСН НЕРЕНТАБЕЛЬНО и экономически не выгодно заниматься экспортно-импортными операциями, если он самостоятельно оплачивает таможенный НДС и оформляет с/ф для покупателя.
Остается вариант Договор комиссии.
И еще вариант, а если таможенный НДС заплатит конечный заказчик? По таможенному кодексу любое лицо вправе оплатить таможенные пошлины и налоги. Затем он на основании ГТД предъявит к вычету таможенный НДС. Как такой вариант?

[Egozina]

Не с иностранцем, а спокупателем оборудования. Комиссионер Egozina от своего имени, но за счет комитента ввозит оборудование. Комитент возмещает расходы - 12390, и получает вычет по НДС - 1890. Комиссионер получает свою комиссию 1239 и платит с нее 15%. Может я конечно не права и так делать нельзя, но по сделке купли-продажи Egozina после уплаты всех налогов получит убыток, а конечный покупатель оборудования проблемы с зачетом НДС.

Мне кажеться Вы правы, и в конечном итоге мне так и придется ввезти эту технику для начала, пока я не утрясу все пробелы в мозгу по бухгалтерской кухне с УСН и НДС.

[Мисс Марпл]

На мой взгляд это ущемление прав упрощенца или пробел в НК (может быть сознательный, не исключаю).
Таким образом ООО на УСН НЕРЕНТАБЕЛЬНО и экономически не выгодно заниматься экспортно-импортными операциями, если он самостоятельно оплачивает таможенный НДС и оформляет с/ф для покупателя.

Ключевая фраза - и оформляет с/ф для покупателя. НК освобождает Вас от этой обязанности, так что нерентабельность данной сделки целиком Ваша заслуга, а не как не законодателя.

[Smymrik]

подскажите, пожалуйста, что делать в таком случае: ООО на УСН 6% оказываем услуги по договору (сумма по договору с НДС), прилагается смета с НДС, акты с выделенным НДС. СФ не выдаем.Обязана ли фирма-упращенец (платить выделенный НДС в бюджет?

[Над.К]

Формально нет. Только зачем фирма это делает?

[matveeva28]

Взяла новую организацию на УСНО. В прошлом году они получали деньги по договору оказания услуг из Казахстана. Они на это НДС накручивали и уплачивали . Разве надо? Или я совсем "отупела"?

[Над.К]

Не надо было ничего накручивать.

[matveeva28]

Ну вот, радует, что я из ума не выжила. Спасибо

[Jill-n]

В налоговой сказали: выписывайте СФ с НДС сколько хотите, только заплатить его не забудьте.

Они Вам все что угодно скажут в личной беседе. Вы потом этот разговор куда пришьете? Попросите у них разъяснения в письменной форме

[Аноним]

В налоговой все правильно сказали, выписать самому себе и заплатить в бюджет можете что угодно.
Вот только у вашего покупателя/клиента возникнут проблемы с возмещением НДС по выписанной вами счфактуре.