FAQ «ИП или ООО, что выбрать?»

[Над.К]

FAQ помещен в этот раздел временно, для обсуждения. В дальнейшем, недели через две-три, он будет перемещен сюда http://forum.klerk.ru/forumdisplay.php?f=61 .
Принимаются поправки, ссылки и прочие полезные советы.

[Над.К]

Q11: ИП или ООО, что выбрать?
Если Вы хотите заняться малым бизнесом, то перед началом работы всегда встает вопрос: «В каком качестве зарегистрироваться: как ПБОЮЛ или как Юридическое лицо (ООО)». В данном FAQ мы попытаемся помочь Вам определится с выбором.

Дискуссии в форуме, связанные с данной темой:

• Хочу легализоваться!
• Что выбрать ООО или ПБОЮл ?
• Вопрос Демидовой Татьяне
• Создание фирмы
• Хочу стать ПБОЮЛ-становиться сразу на упрощенку?
• FAQ по отчетности ИП (они же ПБЮЛ)
• FAQ по наемным работникам у ИП (спецрежимы - УСН и ЕНВД)
• ОСНО. Отчёт за 2005 год. Что сдаем, когда и куда

Полезная информация на Клерке

• предпринимателю
• составление отчетности
• Упрощенная система налогообложения
• ЕНВД

Другую полезную информацию Вы можете найти здесь



Пожалуйста, помните, что мнения, изложенные в FAQ, дискуссиях и статьях, отражают позицию их авторов. Помните и о том, что законодательство и правоприменительная практика меняются достаточно быстро, и мы не всегда можем за ними успеть. Мы стараемся помочь Вам, но принятие решения остается за Вами.

[Над.К]

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ

ООО – Общество с ограниченной ответственностью. Юридическое лицо, которое может быть образовано даже одним учредителем. Учредителями могут быть как физические лица, так и юридические. Нормативные акты, регулирующие деятельность – Гражданский кодекс, часть 1, глава 4, статьи 87-94. Закон «Об обществах с ограниченной ответственностью» (14-ФЗ от 08.02.1998)

ИП (он же ЧП, он же ПБЮЛ) – индивидуальный предприниматель. Физическое лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Аббревиатуры ЧП (частный предприниматель) и ПБЮЛ (предприниматель без образования юридического лица) считаются устаревшими. Нормативные акты, регулирующие деятельность – Гражданский кодекс, часть 1, глава 4,ст.23

Минусы ИП - плюсы ООО:

Минус первый и главный. ИП отвечает по обязательствам своим имуществом. ООО – учредители не отвечают по обязательствам ООО. В случае проблем, учредители ООО потеряют только вклад в уставной капитал общества. ИП же может потерять квартиру, машину и прочее.

Статья 24 Гражданского Кодекса РФ. Имущественная ответственность гражданина:
Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
Перечень имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается гражданским процессуальным законодательством.

Пункт 1 Статьи 446 Гражданского Процессуального Кодекса РФ. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам:

Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
• жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением;
• земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности;
• предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
• имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
• племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;
• семена, необходимые для очередного посева;
• продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;
• топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
• средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
• призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.
К сожалению, наше законодательство меняется настолько часто, что порой не удается отследить все изменения. А иногда имеют место быть бюрократические барьеры, которые потом выливаются в длительные судебные тяжбы с налоговой инспекцией, и которые потребуют значительных судебных издержек.

Статья 56 ГК РФ. Ответственность юридического лица:

1. Юридические лица, кроме финансируемых собственником учреждений, отвечают по своим обязательствам всем принадлежащим им имуществом.
…
3. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом либо учредительными документами юридического лица.

Так что если Вы планируете вести бизнес «относительно честно», либо собираетесь во всю использовать схЭмы - ИП не для Вас.

Минус второй, тоже существенный, появившийся с 1 июля 2006г. ИП потеряли право заниматься розничной торговлей алкоголем. Связано это со вступлением в силу поправок к Закону «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" (ФЗ-171 от 22.11.1995г). А производство и оптовая торговля алкоголем была недоступна для ИП и раньше.

Если Вы собираетесь торговать алкоголем – Вам не быть ИП.

Минус третий, необъяснимый. Многие крупные, и даже не крупные компании не хотят иметь дела с ИПшниками. На чем основано это – непонятно. Но почему-то ООО с уставным капиталом в 10 тыс. предпочтительнее ИП, отвечающего в случае чего всем своим имуществом.

Если Вы собираетесь работать с крупными покупателями, например сетевыми магазинами – не регистрируйте ИП.

Минус четвертый, который может уйти в историю. ИП не имеют права делать записи в трудовые книжки своим работникам. И имеют кучу головных болей с регистрацией трудовых договоров в органах местного самоуправления (это требует Трудовой кодекс). Но обещают в Трудовой кодекс внести поправки, разрешающие ИП делать записи в трудовые книжки работников. Может и регистрация договоров уйдет в прошлое?

Если Вы планируете нанимать много работников – не выбирайте ИП.

Минус пятый, небольшой. ИП обязан платить фиксированные взносы в ПФ (100 или 150 рублей в месяц) независимо от того, ведет он деятельность или нет. ООО в случае не ведения деятельности и отсутствия на балансе имущества, никаких налогов не платит.

Минус шестой, для тех, кто собирается работать на обычной системе налогообложения (ОСНО). ООО может покрывать убытки прошлых лет прибылью текущего года, и таким образом уменьшать налог на прибыль. ИП же убытки прошлых лет при расчете НДФЛ учесть не могут. Т.е. что упало, то пропало.

Если Вы собираетесь вкладывать большие суммы в организацию бизнеса, и будете работать на ОСНО – ИП не Ваш выбор.

И еще минусята ИП
1. Если бизнес открывают несколько человек, не регистрируете ИП на одного из Вас. Потому что в жизни всякое случается, и пути Ваши могут разойтись. В этом случае все достанется этому ИП, а Вы не будете иметь никакого права на имущество, честно заработанное Вами всеми.
2. Если Вы не хотите чтобы широким массам было известно о принадлежности этого бизнеса Вам, то регистрируйте ООО. А может и фамилия Вам своя не нравится. Все-таки ООО «Ромашка» - это Вам не ИП Козлодоев.
3. ИП практически всегда должен руководить бизнесом сам. Если учредители ООО могут нанять директора, который будет без доверенности представлять ООО, то у ИП директоров не бывает. Представительство ИП возможно только по нотариально заверенной доверенности. Таково требование гражданского законодательства.

[Над.К]

Минусы ООО - плюсы ИП

Минус первый, регистрационный. ООО тяжелее и дороже регистрировать. Значительно больше регистрационных документов. И, скорее всего, Вам придется нанимать специалистов для открытия ООО. А ИП для регистрации достаточно паспорта и присутствие его самого. Соответственно, и закрытие ИП намного проще и быстрее.

Если Вы хотите сэкономить на регистрации – открывайте ИП.

Минус второй и третий вместе, очень существенные. ООО обязано соблюдать «Порядок ведения кассовых операций». Наличная выручка должна сдаваться в банк, хранить ее, даже в сейфе, нельзя. Отсюда вытекает следующий минус – Вы не можете распоряжаться этой наличной выручкой просто так, по своему усмотрению. Эта выручка принадлежит не Вам, а организации. Превратить ее в свою собственность Вы можете только совершив определенные действия. На ИП Порядок кассовых операций не распространяется. И вся выручка, полученная от ведения предпринимательской деятельности, хоть наличными, хоть на счет в банке, является его собственностью. И отчитываться, куда он ее тратит, он не обязан.

Если Вы хотите чтоб денежки были Вашими сразу – выбирайте ИП.

Минус четвертый. Учредители ООО могут распределять дивиденды не чаще чем раз в квартал. ИП, как и было сказано выше, может использовать выручку сразу.

Если раз в квартал Вас не устраивает – регистрируйте ИП.

Минус пятый. ООО обязано вести бухучет и сдавать бухгалтерскую отчетность, если оно не на УСН. При этом, даже при УСН, если дивиденды распределяются, бухучет придется вести – так требует Минфин. ИП не ведут бухучет. И, соответственно, не сдают бухотчетность.

Если Вы не планируете нанимать бухгалтера – лучше открывайте ИП, самим с бухотчетностью Вам наверняка не справиться.

Минус шестой, большой. У ООО в разы больше некоторые штрафы. Например, за непробитие чека ККМ на организацию могут наложить штраф до 40 тыс., а на ИП – только до 2 тыс. Кроме этого, налоговые органы имеют право снять во внесудебном порядке с ООО до 50 тыс. штрафа, а с ИП – только 5 тыс. Да и то, при наличии у ИП расчетного счета.

Хотите сэкономить на штрафах – либо не нарушайте законы, либо регистрируйте ИП.

Минусята ООО:
1. ООО обязано иметь печать и расчетный счет в банке. ИП может обойтись и без них, или использовать для расчетов банковский вклад (сберкнижку) или
карт-счет (впрочем, это спорный момент, обсуждение здесь http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=45191 )
2. ИП не платит налог на имущество, используемое в предпринимательской деятельности. ООО на ОСНО – платит.
3. Если у Вас уже закуплено оборудование для ведения бизнеса, то в ООО Вам придется каким-то образом его легализовывать – вносить в уставной капитал, арендовать или дарить фирме. ИП не обязан отчитываться на каком оборудовании он работает, и откуда оно взялось.

[Над.К]

НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ

И ИП и ООО могут работать по следующим системам налогообложения:
• Традиционная (она же обычная) система налогообложения (ОСНО)
• Упрощенная система налогообложения (УСН)
• ЕНВД (Единый налог на вмененный доход)
• ЕСХН (Единый сельскохозяйственный налог)

ЕСХН в данном FAQ рассматриваться не будет, потому как, этот налог достаточно редко встречается. Так же здесь не учтены следующие налоги – земельный, транспортный налог, налог на игорный бизнес и некоторые другие. Страховые взносы в ПФ с вознаграждений физлицам входят в состав ЕСН.


ОСНО:
ООО на ОСНО платит – налог на прибыль 24%, НДС 18%, ЕСН с вознаграждений физлицам – 26%, налог на имущество 2.2%
ИП на ОСНО без работников – НДФЛ (по предпринимательской деятельности) 13%, ЕСН по предпринимательской деятельности 10%, НДС 18%, 150 рублей в месяц страховые фиксированные взносы в ПФ.
ИП на ОСНО с работниками - НДФЛ (по предпринимательской деятельности) 13%, ЕСН по предпринимательской деятельности 10%, НДС 18%, 150 рублей в месяц страховые фиксированные взносы в ПФ, ЕСН с вознаграждений физлицам – 26%

Таким образом ООО и ИП с работниками налоги платят примерно одинаковые. Есть кое-какая разница в количестве предоставляемых деклараций – ИП предоставляет, например, декларацию по НДФЛ и ЕСН раз в год, а ООО налог на прибыль – раз в квартал, а то и раз в месяц. Отчетность по ЕСН с вознаграждений физлицам, что у ИП, что у ООО одинакова.


УСН:
Налоги и отчетность у ООО и ИП практически совпадают. И те, и те сдают ежеквартально декларацию по УСН. ООО и ИП с работниками сдают также ежеквартально расчет/декларацию по страховым взносам по взносам ПФ. ИП без работников сдает только один отчет в квартал – декларацию по УСН!

ЕНВД:
Практически тоже что и при УСН – только вместо декларации по УСН – декларация по ЕНВД. Но учтите, что ЕНВД применяется только по конкретным видам деятельности и вводится местными законами. Кроме того, «выбрать» эту систему налогообложения Вы сами не можете – она сама к Вам придет, потому что является обязательной для тех мест, где соответствующие законы приняты. И еще - часто ЕВНД не является единственной системой налогообложения, потому что при ведении деятельности, не попадающей под ЕНВД, Вы обязаны применять либо УСН, либо ОСНО.
В Москве ЕНВД только по наружной рекламе! Ни по розничной торговле, ни по бытовым услугам ЕНВД в Москве нет!

УЧЕТ

Учет у ИП:
Принципиальная разница с ООО – ИП не ведут бухгалтерский учет. Ведут они учет в книгах доходов и расходов (ДиР). При ЕНВД они вообще могут и книгу не вести.
Книги при ОСНО и УСН отличаются. И если книга по УСН вполне доступна даже для начинающего ИПшника, то книгу ДиР по ОСНО не каждый профессиональный бухгалтер сходу разберет. Если Вы собираетесь работать на ОСНО – сразу запасайтесь компьютерной программой ведения учета у предпринимателя, без программы Вам придется туго.


Учет у ООО:
ООО на ОСНО и ЕНВД обязано вести бухгалтерский учет. Более того, по утверждению контролирующих органов, ООО при совмещении УСН+ЕНВД тоже обязано вести бухучет, хотя это и выходит за рамки разумного.
ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано. А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих – только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т.д.
Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет. Который служит для расчета налогов – налога на прибыль, НДС, УСН. Т.е. ООО ведут два вида учета – налоговый и бухгалтерский.

ИТОГИ

А вот итогов как раз и не будет. Говорить что лучше, ООО или ИП – бессмысленно. Они слишком разные, и выбор зависит от конкретной ситуации.
Так что решать Вам, господа бизнесмены.

[Atania]

Нормально написано для начинающего бизнес.

[Dice]

А ИП на ОСНО НДС разве не платит? Про НДС забыли...

[Dice]

И еще желательно, чтобы было описано, какие налоги платит ООО и ИП при УСНО, в частности какие идут налоги и выплаты с з/п сотрудникам. Это наверняка есть в другом месте, но раз уж это FAQ для начинающих - стоит этот вопрос и здесь осветить...

[Над.К]

Dice, насчет НДС у ИП на ОСНО - согласна, пропустила. А вот по зарплатным налогам вроде все указано. Вот только взносы по производственному травматизму не указаны, но это вроде как и не налог.
Подробно расписывать как и что платится с зарплаты сотрудников - это еще листа на два потянет

[Smoker]

Написано классно. Просто и доступно. Как человек, имеющий большой опыт бизнеса в России, смело могу сказать: ИП по сравнению с ООО - это просто песня!

[UPITER]

Сказано неплохо, но я вспомнил еврейскую пословицу - Везде хорошо , где нас нет.

[Абсурдность]

Принимаются поправки, ссылки и прочие полезные советы.

Ну раз принимаются.. но это не совет и не ссылка, - а вопрос:
В чём различие в банкротстве для ООО и ИП?

[Над.К]

Абсурдность, вопрос интересен, и если Вы готовы дать информацию по этому поводу, я с удовольствием FAQ пополню.

[UPITER]

Для Над.К о минусе пятом. О пенсионном страховании. Дело в том, что ИП на УСН имеет полное право 50% единого налога направлять на своё пенсионное страхование, а не на 150 руб. Суд на эту тему я выиграл. Решение еще не получил на руки. Ст 346.21 не имеет ограничений для предпринимателя на уплату взносов на обязательное пенсионное страхование. Именно на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ пенсионное страхование.
Судебное Решение опубликую как только получу.

[Над.К]

UPITER, я знаю это Ваше мнение. Но оно ведет только в одном направлении - в суд. Потому таких советов начинающим я давать не буду. Но я рада за Вас, и судебное решение будет многим здесь интересно.
Суд-то какой инстанции выиграли? Может еще опротестуют?

[Демидова Татьяна]

Тема размещена в FAQ http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=20397

[UPITER]

Над.К. Выиграл я суд первой инстанции. Передо мною лежит извещение на почту. Видимо уже прислали. Но я готов выиграть во всех остальных инстанциях. Может Вы посчитаете это хвальбой, но я выиграю обязательно. Ведь платить себе 150 или 100 руб на пенсию это просто АБСУРД. Нельзя налоговикам унижать человеческое достоинство не предпринимателю не рабочему. Нужно всегда бороться за свои права ЧЕЛОВЕКА. Хоть предпринимателю, хоть рабочему.Если я прав , меня невозможно ни переубедить, ни сломить. Я сам в суде без адвокатов отстаиваю свои права. И не в первый раз. Инженер -электрик против юристов профессионалов выиграл очередной раунд.

[Над.К]

UPITER, я ж не против, я только за!
Но Вы согласитесь, что далеко не каждый ИП может бороться так, как это делаете Вы. И принцип "не навреди", извините, для меня важнее. Поэтому, пока Вы не выиграли суд последней инстанции, я советовать ИПшникам делать так, как делаете Вы не буду. Уж извините.

[Cooler]

Но я готов выиграть во всех остальных инстанциях.

В МО, может быть, и выиграли бы во всех. В СЗО - точно НЕ выиграли бы, отрицательная практика уже наработана.

Посмотрим на Ваш (наш) СКО.

[Вася Лютый]

Появилась ниформация, что с 6 августа изменился уставной капитал при регистрации ООО. Кто то знает, правда ли это и еслди да, то ссылка на закон?? Заранее благодарен!!!

[Над.К]

Нет такого закона. Никто ничего не менял. Может Вы путаете с требованием к уставным капиталам ООО, торгующим алкоголем?

[Станиславчик]

Привет!
Подскажите что лучше выбрать для организации компьютерной фирмы!?
И что для этого нужно? Жду с нетерпением вашего ответа!

[Над.К]

Станиславчик, Вы прочитали сам FAQ? Там ведь все расписано. Мы за Вас решения принимать не можем, у нас данных соответствующих нет для этого

[хадижа]

Имеет ли право ИП, открыв магазин дать ему любое название?
Нужно ли патентовать торговую марку?

[Над.К]

дать ему любое название

Имеет.

Нужно ли патентовать торговую марку

Если хочется.

[Некто Х]

Над К., есть еще один важный момент.

Если сравнивать ИП и ООО на УСН с позиции предпринимателя (частного лица), для которого важен ЛИЧНЫЙ доход, то ИП выгоднее на величину 9% * (94% - расходы).

Где:

9% - налог на дивиденды (наиболее выгодная из легальных форм обращения дохода бизнеса в личный доход).

94% - доход предприятия, остающийся в его распоряжении при уплате ЕН (6%).

Экономия в 9% для многих будет более чем достаточной компенсацией недостатков ИП.

Вариант с формой УСН "доходы минус расходы" привадит примерно к тем же выводам.

[TABCOM]

FAO «ИП или ООО, что выбрать?» содержит очень полезный материал для начинающего предпринимателя и как мне кажется прочитав FAO начинающий предприниматель разберется в "дебрях" и сможет сделать свой выбор аргументированно в пользу ООО или ИП, а также в узнать о системе налогообложения в РФ.

[Герман Л]

Спасибо большое за подробный FAQ, теперь я хоть что-то стал понимать, что есть что..)
Но я все равно не могу определить, что же нужно регистрировать в моей ситуации. И очень бы хотелось получить совет от знающих людей.
Я планирую с помощью сайта в интернете получать заказы на перевод текстов на один иностранный язык, а на других сайтах планирую размещать баннеры. То есть получается два разных вида деятельности, для которых мне НЕ требуется нанимать персонал, снимать офис или еще что-то подобное. Получается что мне нужно юр. лицо для того, чтобы меня не поймали когда-нибудь + юр. лицо мне нужно, чтобы иметь расчетный счет, тогда я смогу на сайты устанавливать систему оплаты электронными деньгами.
Что же выбрать?

p.s. Извиняюсь, если вопрос задал ни в том топике.

[Над.К]

Надо бы еще раз Вам перечитать FAQ, потому что там точно не написано, что ИП не может иметь расчетных счетов. И чем Вас не устроил ИП? Как раз в Вашей ситуации это самый лучший вариант

[Аноним]

Минусы ООО - плюсы ИП
Минус второй и третий вместе, очень существенные. ООО обязано соблюдать «Порядок ведения кассовых операций». Наличная выручка должна сдаваться в банк, хранить ее, даже в сейфе, нельзя. Отсюда вытекает следующий минус – Вы не можете распоряжаться этой наличной выручкой просто так, по своему усмотрению. Эта выручка принадлежит не Вам, а организации. Превратить ее в свою собственность Вы можете только совершив определенные действия. На ИП Порядок кассовых операций не распространяется. И вся выручка, полученная от ведения предпринимательской деятельности, хоть наличными, хоть на счет в банке, является его собственностью. И отчитываться, куда он ее тратит, он не обязан.

Если Вы хотите чтоб денежки были Вашими сразу – выбирайте ИП.

[

Здравствуйте! Хотелось бы уточнить для ИП на ОСНО. ИП же не может оставшиеся от налогов деньги просто снять и забрать себе, не перед кем не отчитываясь?? Или я что-то не понял, читая минусы второй и третий?

И еще вопрос: Если ИП занимается отптовой продажей сельхоз продуктов и растительных масел, то я так понял для него лучше всего ОСНО?