За что судить бухгалтера? Опрос отдела новостей Клерк.Ру

**Zarny** · 26.06.2006, 02:23

Как мы писали в нашем еженедельном обзоре бухгалтерских событий, прокуратура решила заняться счетоводами. Работники столичной прокуратуры пообещали активизировать свою работу в этом направлении и увеличить количество дел, возбуждаемых против бухгалтеров.
В связи с этим, мы решили поинтересоваться, как уважаемые посетители нашего сайта смотрят на проблему уголовной ответственности бухгалтера.

**MakZym** · 26.06.2006, 07:09

Любой гражданин, независимо от своего профессионального или социального статуса, должен отвечать за свои действия перед законом если суд докажет, что данные действия совершены осознано и с определенной целью, не совпадающей с первоначальной целью объекта, ущерб которому данные действия наносят.

**Панта** · 26.06.2006, 07:13

докатились и до бухгалтеров..

**БУХ_алтер** · 26.06.2006, 07:32

Бухгалтер должен отвечать наравне с руководителем, если его доход от данной конторы наравне с доходом, получаемым руководителем

**Катрин2006** · 26.06.2006, 07:34

если его доход от данной конторы наравне с доходом, получаемым руководителем

ОБЭП вы думаете будут разбираться на равне доход или нет?

**БУХ_алтер** · 26.06.2006, 07:38

прокуратура решила заняться счетоводами. Работники столичной прокуратуры пообещали активизировать свою работу в этом направлении и увеличить количество дел, возбуждаемых против бухгалтеров

Вот Чайка гад....Устинов лучше был

**An2** · 26.06.2006, 07:41

Я считаю, что бухгалтеров нужно от уголовной ответственности освободить, оставить только административку. Уголовка для бухгалтера должна быть только в случае хищения, растраты, но не по налоговым преступлениям.

**Катрин2006** · 26.06.2006, 07:53

но не по налоговым преступлениям.

Проблема в том, что в нашей стране все не правильно, если не хочешь совершать налоговые предступления работай за копейки в не зависимости от того квалиффицированный ты бух или нет, если хочешь "нормальную" з/плату будь добр укрывай налоги для собственников. Проблема в том, что в 99% процентов квалиффикацию оценивают прежде всего на на основании того, как ты миришься с укрытием налогов, и чем меньше (ИМЕННО ЗА СЧЕТ ГРУБОЙ ОБНАЛИЧКИ) платить фирма налогов тем круче бух. Что касается уголовной ответственности, если ее введут для бухгалтеров пойду в аудиторы!

**ltymuf** · 26.06.2006, 08:05

За что привлекать к ответственности этого СВЯТОГО человека, Буха ? За все отвечает директор. Его и судить по всей строгости.

**БУ-ША** · 26.06.2006, 08:06

Никогда этот святой мученик под названием БУХГАЛТЕР не должен быть обижен властью! Грешно издеваться над добровольными каторжанами!

**НВЗ** · 26.06.2006, 08:33

Позвольте, о какой уголовной ответственности может идти речь??? Попробуйте-ка при невменяемом руководстве не подписать платежку на перечисление денег в однодневку......... А если клиент-банк и директор сам имеет к нему доступ? Он что, спросит разрешения? Да никогда! А когда руководство "звереет", глядя на суммы налогов, что делать? А мы отвечай! Эт круто.......

**VasilisaV** · 26.06.2006, 08:43

Как бухгалтер я считю, что не должны привлекать к уголовной ответственности.... но, если смотреть взглядом собственника предприятия (который может быть довольно бесграмотным в делах бухгалтерии и, слепо доверяя своему буху, думать, что у него в делах и документах все ОК), то необходимо привлекать к ответственности также и недобросовестных бухгалтеров. Я думаю, что совсем не сложно (конечно только в том случае, если узнаешь о сделке не после ее совершения) обговорить все налоговые последствия финансовых опараций, осуществляемых фирмой, и получить (для подстраховки) от руководства распоряжение в письменном виде. Другое дело, когда бухгалтер плюет на все, думая что ни за что не будет отвечать, ведет весь учет абы как и прочее, прочее..... таких, возможно, уголовная отвественность подстегнет быть более щепетильными при исполнении своих трудовых обязанностей....

**БУХ_алтер** · 26.06.2006, 08:51

необходимо привлекать к ответственности также и недобросовестных бухгалтеров.

что есть недобросовесность?

**VasilisaV** · 26.06.2006, 08:59

что есть недобросовесность?

например это

если самостоятельно и сознательно нарушает закон

или по бесграмотности, или по незнанию...
я не имела в виду пресловутую "недобросовестность", которая могла бы применяться в отношении налогоплательщиков (ее понятие было бы внесено в НК). Употреблено исключительно как характеристика конкретного человека в общепринятом понимании.

**БУХ_алтер** · 26.06.2006, 09:00

в общепринятом понимании.

нет, надо по УК

**ZloiBuhgalter** · 26.06.2006, 09:01

>что есть недобросовесность?
Подождём определения судом....

**VasilisaV** · 26.06.2006, 09:04

Сообщение от БУХ_алтер

нет, надо по УК

в УК нет понятия "недобросовестность"

**Катрин2006** · 26.06.2006, 09:17

который может быть довольно бесграмотным в делах бухгалтерии

что бы они (Директора) говорили а о финансовых результатах "ЛЕВЫХ СДЕЛОК" они очень даже в курсе

(конечно только в том случае, если узнаешь о сделке не после ее совершения)

бух вешает на себя микрофон и пишет все разговоры с директорм что потом доказать, что не виноватая Я.

обговорить все налоговые последствия финансовых опараций, осуществляемых фирмой, и получить (для подстраховки) от руководства распоряжение в письменном виде.

А заодно и расчет (в лучшем случае) как правило и без него!

**VasilisaV** · 26.06.2006, 09:28

Сообщение от Катрин2006

что бы они (Директора) говорили а о финансовых результатах "ЛЕВЫХ СДЕЛОК" они очень даже в курсе бух вешает на себя микрофон и пишет все разговоры с директорм что потом доказать, что не виноватая Я. А заодно и расчет (в лучшем случае) как правило и без него!

А зачем работать в фирме, где на тебе "навешают" по полной?
Я за оптимизацию налогообложения! Если Дир хочет незаконно - пожалуйста))) но!!! я буду это делать только с письменного распоряжения, и он об этом заранее предупрежден! Посему я не боюсь быть уволенной без расчета. Хотя, наверное не надо зарекаться...........

**НВЗ** · 26.06.2006, 09:29

А заодно и расчет (в лучшем случае) как правило и без него!

Совершенно в дырочку!

**Анна83** · 26.06.2006, 10:33

что еще радует, так это возможность к штрафу, аресту и тд получить конфискацию и лишится ВСЕГО имущества сразу, а могут еще и имущество близких родственников присовокупить, скажут мол не доказали что нажито честным трудом...

**Катрин2006** · 26.06.2006, 10:46

Если Дир хочет незаконно - пожалуйста))) но!!! я буду это делать только с письменного распоряжения, и он об этом заранее предупрежден!

Люди разные, но честно говоря я не встречала директоров которые подписывали подобные распоряжения проще буха поменять!

**НВЗ** · 26.06.2006, 10:47

Катрин2006,

**VasilisaV** · 26.06.2006, 11:29

Сообщение от Катрин2006

Люди разные, но честно говоря я не встречала директоров которые подписывали подобные распоряжения проще буха поменять!

Мое правило: предельно откровенные (по вопросам работы) отношения с руководством. Если руководитель, желает где-то сэкономить на налогах незанконно, то это будет исключительно его ответсвенность. И потом какое он имеет право (хотеть)требовать переложить это на меня?! Да и потом, он так или иначе за это отвечает и, посему, если он хочет, чтобы я и дальше оптимизировала ему налоги, то пусть рискует сам. Обычно, если Дир к этому не готов - находится другая, более законная(или совсем законная) схема.
Может я на этото вопрос смотрю так, потому что оч длятельное время работала бухом у своего отца и ответственность соответсвенно никак не могла разделяться (в семье все в общем котле), и налоги минимизировать училась - экономя свои собственные деньги. Но и теперь, работая на чужого дядю, по привычке отношусь с пониманием, и ко мне соответсвенно отношение такое же. Может повезло.....

**Катрин2006** · 26.06.2006, 11:35

Может повезло.....

**Катрин2006** · 26.06.2006, 13:28

самостоятельно и сознательно нарушает закон

"В случае получения от Работодателя указания совершить такое действие Главный бухгалтер, не приводя его в исполнение, в письменной форме обращает внимание Работодателя на незаконность данного им распоряжения. При получении от Работодателя повторного письменного указания Главный бухгалтер исполняет его" и т.д. про уголовную и администативную отвественность и возмещение убытков (в том числе недоплаченных налогов)

Новая формулировка моего трудового договора (как раз на подобной волне) очень напиминающая п. в законе о бух.учете проблема в том, что когда я на вскидку сказала сумму служебной записки по этому поводу по 1 полугодию меня очень наивно спросили, ты что испугалась? я говорить просто хочу что бухгалтер чуствовал ответсвенность? На что я честно сказала, что ответсвенность пропорционально получаемого доходу я чуствую, но.....доходы не соизмеримы.
Я б согласилась с уголовной ответсвенностью, при одном условии 1/2 не доплаченных налогов в мой личный карман.

**Панта** · 26.06.2006, 15:18

Я б согласилась с уголовной ответсвенностью

во даете

**Катрин2006** · 26.06.2006, 15:30

Сообщение от Панта

во даете

1/2 не доплаченных налогов в мой личный карман.

Сумма хорошая, а уголовную ответсвенность еще доказать надо, а адвокаты хорошие есть еще в нашем славном городе!

**БУ-ША** · 26.06.2006, 17:02

БРЕЕЕЕЕДДДДДД!!!!!

Ещё бы и секретаршу к налоговой ответственности привлечь (в кУрсах, однако, и не донесла!)

**Lazy Sea** · 26.06.2006, 20:23

получить (для подстраховки) от руководства распоряжение в письменном виде

Ерунда все это! Не уверен- не проводи и поставь в известность Гендира. Ничего не спасет. Лично узнавалось для подстраховки. Все эти отметки на документах типа" оприходовано по распоряжению Ген. дира" не спасают, а наоборот вызывают подозрение и привлекают внимание. А распоряжение на счете "Оплатить" ничего не меняет, это только первый этап отмывания, потом надо ведь все равно рисовать документы, иначе смысле в перекидке денег нет

Результаты опроса: Когда виноват бухгалтер?

Тема: За что судить бухгалтера? Опрос отдела новостей Клерк.Ру

Опции темы

Поиск по теме