Интересное сообщение! ИФНС вызывает на комиссию по контролю за оплатой труда

[Вячеслав12]

Соглашению кого с кем? Не понял прикола. Это кто то согласился без моего ведома мне устанавливать зарплату МОИМ работникам?



Стоп, решается просто. Левую печать можно поставить и расписаться тетей Глашей за руководителя. Ответственности ни какой.

Ответственность наступает с такой справкой по Ст.159 УК РФ "Мошенничество"

[Маргарита Ник]

А цифра 4815 руб. откуда взята? Простите за вопрос...

[agur]

А цифра 4815 руб. откуда взята? Простите за вопрос...

эта цифра - величина прожиточного минимума по г.Москве за 4 кв. 2005 г.
В прошлом году в "письмах счастья" ИФНС ориентировались на эту цифру, исходя из отчетов по НДФЛ на 2005 год.

На данный момент Правительством Москвы принят другой норматив:
- для трудоспособного населения - 6360 рубля;
http://www.kwota.ru/job3.php

[Аноним]

на комиссии была, средняя з-та наших сотрудников их5 10000, заставили можно так сказать повысить до 22000 такая в среднем по отрасли, и еще ко всему прочему по убыткам предыдущих годов в 2005 и2006 г убыток по компании а в 1 кв. 2007г приб. сказали так " даем время на подумать 2 недели если не хотите неприятностей, уменьшить затраты в прошлых периодах и вывести прибыль, сдать уточненку или мы вас закроем.", а у нас сейчас деятельность приостановилась и мы не можем своим платить больше просто не с чего.

какие ваши мнения по этому поводу поделитесь.

[Svetishe]

даем время на подумать 2 недели если не хотите неприятностей, уменьшить затраты в прошлых периодах и вывести прибыль, сдать уточненку или мы вас закроем.",

Фигасе! Вот это поворот событий! Это уже за пределами здравого смысла ИМХО, в сад их.

[agur]

какие ваши мнения по этому поводу поделитесь

эко их понесло... Мне кажется надо жаловаться в вышестоящую НС. Закрыть Вас? А какой механизм - банкротство?
Отпишитесь в комиссию с обоснованием вашей позиции и нынешнего положения, спросите на каком основании - требуемая з/пл 22000.
Через месяц с их ответом можно пытаться в суд.

Может юристы, что посоветуют?

[Вячеслав12]

Было такое, вызывали и стращали, насчет закрытия, если найдет у них коса на камень, то просто задолбают проверками и всё, как налоговыми так и с привлечением трудовой инспекции. Практически не на одном малом предприятии не выполняются требования трудового законодательства в полном объеме, или нет инструкций по ТБ или рабочее место не соответствует всем требуемым нормам и правилам. Либо з/плата платится не 2 раза в месяц и то не полностью, а за всё это можно намотать штрафы и т.д. Поэтому решать нужно стараться мирно, или обмататься пулеметными лентами и держать глухую оборону

[Lisaya]

А какой механизм - банкротство?

Я понимаю,что другого механизма нет.Нужно чистые активы посчитать,если порядок , то обматываться пулеметными лентами.

[Вячеслав12]

Пулеметные ленты видно не помогут http://www.rambler.ru/news/economy/tax/527266471.html

[olesiy]

А вот у нас в Тюменской обл. уже вызывают в налоговую работодателей для "беседы",где ссылаются на среднеотраслевую з/п(торговля)-9985 руб.!Речь о среднем прож.мин. шла 3 месяца назад.Во как мы далеко шагаем!План посбору налогов выполняем и перевыполняем

[Вячеслав12]

Видать по всей матушке Рассеи такая установка дана

[Le-Ro]

А сами то налоговики свои зарплаты ( 2000 и 3000) повышать не собираются, посмотрите на сайтах налоговой, где вакансии-какие там зарплаты стоЯт-это нормально? и от нас требовать повышения, с какой стати, придприятие предприятию рознь, хоть и одноотраслевые.

[Glissando]

Здесь не рассмотрена, по-моему, еще одна точка зрения.
Выше говорилось про "солидарность" налогоплательщиков. Смысл- договориться между собой и единым сплоченным фронтом посылать всякие там комиссии ***... То есть, точнее речь идет о солидарности "налогонеполностьюплательщиков".
Скажу за себя и за некоторую часть предпринимателей.
Мы платим зарплату в "белую" (всю!), соответственно, платим налоги (все!). В нашем секторе (оказание аналогичных услуг) работают еще около 10 фирм - конкурентов. Некоторые из них "балуются" серой" зарплатой, "черным" налом и т.д. То есть, издержки у них по умолчанию меньше. чем у нас, а значит, и расценки ниже либо норма прибыли (реальной) выше. И что?,- у меня с ними должна быть "солидарность"? Вот пусть их налоговая немного и придушит, условия конкуренции в этом случае станут более--менее равными и сама конкуренция станет честной хотя бы в первом приближении.
Аналогичная ситуация, например, с парикмахерскими, которые расположены по соседству. Случай, когда одна их них работает полностью в законном режиме, а вторая- без всякой регистрации и ,соответственно, налогов. Конечно же, расценки у них очень заметно ниже и люди, естественно, идут к ним. Так вот, никаких комиссий в этом случае не надо. Первая парикмахерская легко "сдает" вторую налорганам или прокуратуре (со всеми адресами, паролями и явками). Вот и скажите, в чем они не правы...
Про что я хочу сказать? Про перспективу конфликта не только между налоговыми органами и предпринимателями, а еще и между самими предпринимателями - законопослушными и незаконопослушными, малыми и средними (крупными) и т.д.

[olesiy]

А ваши работники все получают по 9985руб.?Дело в том,что у нас в фирме з/п реальная или белая,как хотите в среднем 4500-5000(небольшой городок,есть люди,которые работают за 100руб/день без трудоустроийства) и мы по приказу свыше должны начислять не ниже 9985?Лишь бы быть законопослушными,следуя Вашей логике?БРАВО!

[Glissando]

Нет-нет.Стоп.
Разделим все по пунктам.
1.

Лишь бы быть законопослушными,следуя Вашей логике?БРАВО!

Вообще-то, это не моя логика, а логика налоговых органов- "дожимать" зарплату до среднеотраслевой и все тут. Есть разумная логика (ее я придерживаюсь): Зарплата должна быть НЕ "большой или маленькой", НЕ "не ниже прожиточного минимума или выше" (или среднеотраслевого), а зарплата должна быть реальной (фактической, "белой") и т.д. И НДФЛ должен уплачиваться СО ВСЕЙ суммы выплат включая премиальные, доплаты, % от выручки, кормление,услуги связи и т.д.).
2.

А ваши работники все получают по 9985руб.?

Нет, конечно. Есть и 4 тысячи рублей в месяц, есть 14 т.р., есть за 20 т.р. В зависимости от должности, квалификации, отдачи. И , в том числе, от суммы ОТРАБОТАННОГО времени. Так вот, бОльшая часть сотрудников на почасовой оплате труда. И часовая тарифная ставка (руб/час) находится в нормальных (средних) пределах как у каждого работника, так и средняя по организации.
Например, тарифная ставка уборщицы 128 руб/час. И если бы она мыла полы целыми днями (168 часов в месяц), то она получила бы 21500руб. Но она же работает по 2 часа в день, поэтому получает чуть более 5 т.р. И никто никогда ко мне не "докопается".
3.

мы по приказу свыше должны начислять не ниже 9985?

Ничего никому вы не должны, но и подставляться не надо. Надо уметь все обосновывать в спокойном режиме. И,если у вас действительно, вся зарплата "в белую"- ничего Вам не будет. Если вы все-таки "балуетесь" "серыми" выплатами (премиальные, % от выручки. зарплата по "отдельной" ведомости и т.д.), знайте, что Вас когда-нибудь "хлопнут". Налоговые тоже умеют прекрасно считать, анализировать и сравнивать. Говорю из практики, сам когда-то был членом комиссии по "выводу и борьбе"...

[stas®]

Надо уметь все обосновывать в спокойном режиме. И,если у вас действительно, вся зарплата "в белую"- ничего Вам не будет.

На данном примере хорошо видно, что, по мнению многих чиновников, необходимость доказывать чиновнику, что ты не верблюд - естественный долг каждого гражданина.

[Glissando]

мда...
Если в этом форуме я буду просто тупо пересказывать сказку про Красную шапочку (ни слова своего не добавляя к тексту оригинала), то пользователь с ником Stas@ разобьет текст на абзацы и в комментариях к каждому из них будет фраза про "клятых" чиновников.
ps: А тому, кто читал текст внимательно, надеюсь все-таки ясно, что основная мысль идет от имени Работодателя, который так же как все ходит и под надзорными инстанциями, и под налоговыми проверками. Так,для справки.

[olesiy]

Извините,Glissando.на самом деле ужасно надоело доказывать,что ты не верблюд,не мошеник и т.д.Вот у меня в январе началась выездная за 3 года-предоставила все документы,в т.ч. по з/п наемникам ВСЕ.В марте запросили по ходу "борьбы за высокую з/п" снова те же доки.Не успело всё улечься в "шкаф",как снова приглашают уже за 2007 доки принесите по з/п(табели,ведомости и т.д.)Причем назначают одно и тоже время сразу полсотни человек,и обрабатывают по одному каждого по 20-30 минут .За неявку а/штраф.Потому и накипелоуже от этого МАРАЗМА!

[Andyko]

Glissando, во первых, пересказ Красной шапочки будет удален первым попавшимся пользователем с ником красного цвета
Во вторых, прямая речь от лица предпринимателя из уст чиновника сама по себе выглядит странновато.
В третьих, тот виртуальный предприниматель, похоже, готов мириться с неправовыми методами чиновников, что вызывает сомнения в существовании предпринимателя и в искренности чиновника, ратующего за "правовое государство".

[Glissando]

Glissando
Во вторых, прямая речь от лица предпринимателя из уст чиновника сама по себе выглядит странновато.

Ничего странного, если я курирую работу хозрасчетного учреждения с правом ведения предпринимательской деятельности, а значит подпадающее под все проверки и "наезды" и т.д..

Glissando
В третьих, тот виртуальный предприниматель, похоже, готов мириться с неправовыми методами чиновников, .

Да ни в жизнь! Месяц назад только обжаловали действия пожарника- итог: отмена штрафа (устное замечание) и прекращение дела. Если кому надо- размещу ответ здесь.
А ранее (год назад) спор с регистрирующим органом (отказ в выдаче документов по доверенности). Предписание прокурора, служебное расследование и вопрос был решен. ( я уже писал об этом)

что вызывает сомнения в существовании предпринимателя и в искренности чиновника, ратующего за "правовое государство"

Это уж как знаете, Уважаемый... насильно мил не будешь... А быть здесь неискренним мне просто смысла нет. Зачем? Показаться лучше, чем есть? Да смешно это все...

[Олюшка777]

О что нашла! Дожили! Непойму никак: тех специалист должон 15000р получать? Как определяют?
http://www.r77.nalog.ru/document_pri...314&topic=pn77

[net]

Олюшка777 а что это за тип документа???

[Олюшка777]

Я его так прикреплю....

[net]

документ я видела, а что это: письмо, рекомендация и т.д.???

[Олюшка777]

Нееет! Все гораздо хуже! Это с сайта налоговиков!
http://www.nalog.ru/ там и статьи про результативность таких мероприятий.
Душут нас гады.

[net]

это рекомендация или статистика??

[Олюшка777]

Могу ошибаться, но: это средний показатель, на который они заставляют равнятся
Нам пришло письмо:"....что в вашей организации оплата труда работников составляет сумму ниже уровня заработной платы к средним показателям по группам плательщиков, занятых в одной отрасли экономики...."
При этом у нас это 15000р и 7000р

[Аноним]

Хе, вчера только натолкнулся на эту тему, сегодня уже принесли письмо с просьбой явиться в администрацию и принести информацию (данные) по з/пл, как, что чего и как считаем. Уверяют ничего страшного не будет просто докажите почему так насчитали, а то у них свои данные

[trush]

смотри, чтобы в месяц была не ниже прожиточного минимума по региону, а то не смешно будет

[agur]

До чего дошло

Налоговики правомерно привлекли бизнесмена к ответственности по ст. 19.4 КоАП за неявку на зарплатную комиссию ИФНС, посчитал Арбитражный суд Дальневосточного округа

После того, как руководитель фирмы не явился на заседание комиссии по легализации зарплаты, налоговики направили ему требование явиться в инспекцию для составления протокола об административном правонарушении за «неповиновение законному распоряжению должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль)».

Фирма обратилась в арбитражный суд, но проиграла дело: в соответствии со ст. 31 НК РФ инспекторы могут требовать пояснений от налогоплательщиков, а также документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты налогов. Такие права предоставлены и законом «О налоговых органах РФ». Сообщает газета "Ведомости".

http://www.klerk.ru/news/?95520