опять про целевой взнос

[galka558]

За счет каких средств я буду тогда перечислять минимальный. В бух. учете он повиснит на убытке, а реально деньги где я должна взять...

[Над.К]

Из того, что есть на р/счету.
Нет, возможен, конечно, вариант оплаты этого налога из целевых. Но надо, чтоб Ваши учредители с этим согласились. И, при утверждении исполнения годовой сметы, в протоколе написали - что так и так, помогли в рамках уставной деятельности провести мероприятие, утведить в расходах по смете уплату минимального налога. На самом деле, налоговая слабо в этих делах разбирается, а куда тратить целевые средства решают учредители.
Но, хорошо бы чтоб при этом в изначальной смете была бы статья - непредвиденные или прочие расходы. И именно эти непревиденные расходы при годовом собрании и утверждаются.

[ЛараО]

Нет, возможен, конечно, вариант оплаты этого налога из целевых.

Мы так платим в этом квартале - из членских взносов, т.к. в смете не было предусмотрено.

[galka558]

в смете не было предусмотрено
Что ? Уплата налога.

[ЛараО]

Все равно попали. У партнерства практически нет безналоговых целевых средств - только членские взносы да гранты. Ну, бюджетное финасирование еще.

попали, поэтому платим налог.

[Аноним]

ст.251 НК действует для всех. И никаких целевых взносов и сборов там нет.

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы

...
2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
...
7) использованные по целевому назначению поступления от собственников созданным ими учреждениям;

[Над.К]

Глубокоуважаемый Аноним, а что, разве в данной теме мы обсуждаем учреждения? Мне что-то казалось, что партнерства Или Вам объяснить что это разные организационно-правовые формы?

[Аноним]

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 8 апреля 2004 г. N А56-34780/03


...
В соответствии с пунктом 2 статьи 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателями и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся: осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Как установлено судебными инстанциями, уплачиваемые владельцами автомобилей на расчетный счет ТСЖ денежные средства за охрану территории автостоянки полностью перечислялись охранным предприятиям, оказывающим эти услуги. Поэтому налогоплательщик в данном случае не осуществлял реализацию услуг и не получал доходов от такой реализации, а следовательно, объекта обложения налогами на пользователей автомобильных дорог и на прибыль не возникло.
Кроме того, членские взносы, полученные от членов ТСЖ на обеспечение деятельности автостоянки, не признаются объектом обложения налогом на прибыль в силу подпункта 1 пункта 2 статьи 251 НК РФ.
Учитывая изложенное, кассационная инстанция не находит оснований для удовлетворения жалобы Инспекции, доводы которой направлены на переоценку установленных судом фактических обстоятельств дела, что в силу статьи 286 АПК РФ не соответствует полномочиям кассационной инстанции, а решение суда от 11.08.2003 и постановление апелляционной инстанции от 20.11.2003 считает законными и обоснованными.

[Над.К]

В огороде бузина, а в Киеве - дядька Причем тут членские взносы в ТСЖ? Партнерства могут принимать членские взносы, никто обратного и не утверждал.

[Аноним]

Причем тут членские взносы в ТСЖ?

Не при чем. Обратите внимание вот на этот фрагмент:


Как установлено судебными инстанциями, уплачиваемые владельцами автомобилей на расчетный счет ТСЖ денежные средства за охрану территории автостоянки полностью перечислялись охранным предприятиям, оказывающим эти услуги. Поэтому налогоплательщик в данном случае не осуществлял реализацию услуг и не получал доходов от такой реализации

[Аноним]

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 25 декабря 2003 г. N Ка-А40/10385-03
(извлечение)

....
Согласно пункту 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Суд первой инстанции на основании применения ст.ст. 17, 24, 40 и 41 ФЗ "О товариществах собственников жилья" правомерно указал, что платежи за пользование тепловой энергией относятся к обязательным платежам домовладельцев и по смыслу этих норм положительную разницу между суммами, поступившими от домовладельцев на счет ТСЖ для оплаты за тепловую энергию и фактически уплаченными ТСЖ специализированной организации, нельзя считать суммой превышения доходов над расходами, полученной от предпринимательской деятельности.
Вывод суда соответствует нормам материального права и имеющимся в деле материалам, судом правильно определена правовая природа спорной суммы, а довод кассационной жалобы по данному вопросу является необоснованным. Ссылка в кассационной жалобе на Письмо УМНС РФ по г. Москве от 01.02.02 г. N 24-08/4615 "О налогообложении товариществ собственников жилья" отклоняется, поскольку названное Письмо согласно п. 2 ст. 4 НК РФ не относится к актам законодательства о налогах и сборах.
Таким образом, считать подлежащей обложению налогом на прибыль полученную ТСЖ спорную разницу у налогового органа оснований не имелось.

[Над.К]

А-а-а, ну это в тему по ТСЖ. Налоговая страсть как любит к ним по этим поводам прикапываться.

[Аноним]

Налоговая страсть как любит к ним по этим поводам прикапываться.

Безо всяких на то законных оснований.

[slava100]

Верите, с исключительным вниманием прочитала всю дискуссию, но не поняла все-таки, как отражать в БУ и НУ возникший налог на прибыль по целевым взносам. у меня-некоммерческое партнерство. Члены согласны оплатить налог. Получается, разрыв бухгалтерского и налогового учета, при этом нельзя скидывать со счетов ПБУ 18/02, с ним как быть? помогите пожалуйста, заранее благодарна.

[Над.К]

Применять ПБУ 18/02

[slava100]

Над.К, судя по многочисленным дискуссиям, можно считать Вас грамотным человеком в области НКО, в одном из сообщений вы написали, что при получении НП (как вид НКО) целевого взноса, возникает база по налогу на прибыль, но 91 счет как таковой не применяется. Тогда подскажите, как этот налог отразить в бухучете. Предположим, я получаю благотворительный взнос ( у меня, это 86/3), считаю налог на прибыль, заполняя при этом декларацию на прибыль, за счет какого счета списывается этот налог - 86/3 или нужно открыть какой-то другой субсчет к 86 сч.?, например - непредвиденные расходы. Учет веду в 1С. Получается, что проводки по налоговому учету должна делать вручную, а потом программа в конце месяца сама применит ПБУ 18/02, а бухгалтерский учет остается только в пределах 86 счета. Правильно ли я Вас поняла? Насколько опасно не заметить нюансы 251 ст.НК по Вашему мнению? Бухгалтеру НК на порядок выше моей при налоговой проверке сошли с рук разные целевые взносы, использованные по назначению, не говоря уж о добровольных пожертвованиях?!
И еще вопрос, если Вас не затруднит. Я новичок. остатки 86 счета в балансе в каком разделе указываются, предыдущий бухгалтер ввел строку "Целевое финансирование" в раздел "Резервный капитал. Правомерно ли это?

[Над.К]

Бухгалтеру НК на порядок выше моей при налоговой проверке сошли с рук разные целевые взносы, использованные по назначению, не говоря уж о добровольных пожертвованиях

Ну, неграмотность наших налоговых инспекторов иногда все-таки приносит пользу налогоплательщикам
slava100, я пятый год на упрощенке, поэтому про ПБУ 18 мало что Вам могу рассказать. Я бы ставила налог на 86 счет, причем именно на тот субсчет, из-за которого этот налог на прибыль и возник. Хотя могут быть варианты.

[slava100]

Спасибо Над.К

[zas77]

при этом нельзя скидывать со счетов ПБУ 18/02, с ним как быть?

Зачем вам вести учёт с применением ПБУ 18/02 ?
Неужели у вашей организации настолько большие обороты и прибыль, что вы попадаете в категорию организаций, которым необходимо применять этот ПБУ?

[Над.К]

zas77, неприменять ПБУ могут только малые предприятия, коими некоммерческие организации быть не могут.

[zas77]

неприменять ПБУ могут только малые предприятия, коими некоммерческие организации быть не могут

Согласен. Но существует аналогия права и аналогия закона, когда используются требования добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.

Но, если автору вопроса выгоднее этот ПБУ применять, чем договариваться с ФНС о её неиспользовании, то ...
вольному воля.

[Над.К]

zas77, Вы считаете, что это законно и добросовестно договариваться с ФНС
Я не призываю применять это ПБУ, хозяин - барин. И вообще можно бухучет не вести. Иногда это даже разумно и справедливо

[zas77]

zas77, Вы считаете, что это законно и добросовестно договариваться с ФНС
Я не призываю применять это ПБУ, хозяин - барин. И вообще можно бухучет не вести. Иногда это даже разумно и справедливо

А сами то применяете? - Что-то я в этом сумлеваюсь

"Договориться" - это значит написать аргументированное письмо с обоснованием нецелесообразности применения данного ПБУ в бухучёте организации. Каждый должен сам решить имеет ли смысл из-за копеечной разницы усложнять учёт и увеличивать на него расходы организации.

[Над.К]

Не применяю, потому что на упрощенке, и давно ратую за то, что бы все НКО (по возможности) тоже переходили на УСН.

значит написать аргументированное письмо с обоснованием нецелесообразности применения данного ПБУ в бухучёте

Знаете, я вот считаю, что НК у нас тоже нецелесообразен, можно мне аргументированное письмо написать и налоги не платить
Аргументировать можно только к НПА, что в данном случае тяжело сделать.

[hav]

Должны ли облагаться налогом на прибыль остатки неистраченных в течение года членских и вступительных взносов некоммерческой организации? Какие законодательные акты это регламентируют?

[zas77]

Должны ли облагаться налогом на прибыль остатки неистраченных в течение года членских и вступительных взносов некоммерческой организации? Какие законодательные акты это регламентируют?

На это, извините, Вам никто не ответит, кроме ваших устава и сметы расходов.
Вы даже не сказали, что за организация и чем она занимается, из чего можно было бы сделать хоть какие-то умозрительные логические заключения.

[hav]

кредитный потребительский кооператив граждан принимает личные сбережения пайщиков и выдает займы.

[zas77]

кредитный потребительский кооператив граждан принимает личные сбережения пайщиков и выдает займы.

Эта опредеённая информация даёт уже сделать на 99% вывод, что прибылью остатки не облагаются
И всё-таки, что же записано в уставе?
Извините, но в уставах встречаются такие несуразности, которые подводят очевидность под налог.
(Для большей убедительности можете послать устав мне на мыло)

[Наталья Кл]

Внима-а-ательно прочитала всю ветку. И, знаете, я была на 100% уверена, что я не подпадаю под налог на прибыль, а теперь вот засомневалась.
У меня (я новичок в НКО) Ассоциация, только некоммерческая деятельность, поступают платежи только в виде вступительных и членских взносов. 1) Надеюсь, я правильно считаю, что они не облагаются налогом на прибыль???
2) Обязательна ли мне смета для этого или достаточно того, что в п/п стоят эти "волшебные" слова "членский (или вступительный) взнос??? Смета должна утверждаться в НАЧАЛЕ года на текущий год или возможно просто утверждение сметы (т.е. фактически, уже произведенных расходов) в конце года?
3) Если есть расходы типа покупки питьевой воды или чашек, чтоб членов общ-ва потчевать, (т.е. то, что в коммерческих орг-ях фирмы, не желающие спора с налоговой, платят из чистой прибыли ) , то , если такие расходы будут поименованы в смете и утверждены, возникают ли при этом какие-нибудь проблемы с налоговой?

[Наталья Кл]

Простите, и еще в догонку моим вопросам:
У меня 20 фирм- членов Ассоциации. Некоторые членские взносы платят очень исправно, а некоторые или задерживают, сильно, по полгода, а есть которые не платят вообще. В связи с этим вопрос: делают ли в НКО проводки методом начисления? То есть начисляют ли суммы, которые член ассоц. должен был уплатить, но не оплатил? (Если можно, подскажите какой проводкой). Или делают проводки ТОЛЬКО по факту поступления денег Д 51 К 86.
И еще, если смета утверждалась исходя из 100%-го поступления взносов, а сбор взносов был осуществлен, например, на 75%, то и все расходы по смете должны, соотв-но быть в пределах 75% ? (Это, если смета в начале года утверждается, а не чв конце по факту, это мой вопрос 2).