С какого момента ценная бумага признается акцией?

[Ju-Ju]

фактически "отчуждает" только запись в реестре цб!
а че еще?

[Ju-Ju]

т.е. АО имеет право на соответствующую запись в реестре владельцев цб.
...вот это право АО и отчуждает...
а больше-то ничего АО не имеет!

ну, и обязанность АО имеет - реализовать эти акции...

[Денис В.]

Жужу, обращу еще внимание... не право имеет (какое обычно имеет собственник), а обязанность

[Ju-Ju]

хм...АО имеет две обязанности:
- внести запись в реестр цб
- реализавать акции

...а прав вообще никаких не имеет!!!

[Ju-Ju]

поэтому и нет здесь никакой реализации!!

это размещение.

[Ju-Ju]

так в отношении чего АО имеет право собственности?

[Ju-Ju]

где здесь имущество?
где имущ/неимущ права?

[Dima77]

Денис В.,

Хех.. а отчуждается что?

Акции, а что?

Записи в реестре, что ли?)))))

[Dima77]

Ju-Ju,

так в отношении чего АО имеет право собственности?

в отношении акций, которые не предоставляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, и по ним не начисляются дивиденды, пока указанные ЦБ находятся в собственности эмитента

хм...АО имеет две обязанности:
- внести запись в реестр цб

все АО реестр ведут сами?

[Ju-Ju]

акций, которые не предоставляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, и по ним не начисляются дивиденды

Но "такая акция" не отвечает требованиям закона!!
ст.2 ФЗ о рынке цб:
Акция - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации. Акция является именной ценной бумагой.

Эта статья не подлежит расширительному толкованию!

здесь нет фразы: "если иное не предусмотрено законом"

все АО реестр ведут сами?

Да разницы нет - в любом случае нужно внести запись в реестр!

[Ju-Ju]

Но "такая акция" не отвечает требованиям закона!!
ст.2 ФЗ о рынке цб:

ФЗ о рынке цб - ст.1
Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, возникающие при эмиссии и обращении эмиссионных ценных бумаг независимо от типа эмитента, при обращении иных ценных бумаг в случаях, предусмотренных федеральными законами, а также особенности создания и деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг.

для "обращения" такая акция не соответствует требованиям ФЗ о рынке цб!

[Dima77]

Но "такая акция" не отвечает требованиям закона!!
ст.2 ФЗ о рынке цб:
Акция - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации. Акция является именной ценной бумагой.

Название статьи тоже выложите пожалуйста вкупе с вашей цитатой

[Ju-Ju]

Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе

выложила!
...и что вы хотите мне этим сказать?

[Ol-ga]

закрепляющая права ее владельца (акционера)

но не эмитента. Общество приобретающее свои акции, а затем обязанное их реализовать не является акционером своих акций, оно - эмитент.

[amd]

в отношении акций, которые не предоставляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, и по ним не начисляются дивиденды, пока указанные ЦБ находятся в собственности эмитента
Цитата:

Но "такая акция" не отвечает требованиям закона!!
ст.2 ФЗ о рынке цб:
Акция - эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права ее владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации. Акция является именной ценной бумагой.

Эта статья не подлежит расширительному толкованию!


здесь нет фразы: "если иное не предусмотрено законом"

Ju-Ju,Я давно не встречал столь чудовищного толкования.
Надеюсь, люди поручившие вам экспертизу, знали, на что идут.

[Ju-Ju]

Ol-ga,

оно - эмитент.

никто с этим не спорит!
АО - это эмитет.
АО не является акционером. Тем не менее...
ст.2 ФЗ о рынке цб гласит:
Владелец - лицо, которому ценные бумаги принадлежат на праве собственности или ином вещном праве.
АО имеет право собственности на основании ст.34 ФЗ об АО

[Dima77]

но не эмитента. Общество приобретающее свои акции, а затем обязанное их реализовать не является акционером своих акций, оно - эмитент.

Совершенно верно.
Не акционер, но собственник...
Этот случай вообще к ФЗ о РЦБ прямого отношения не имеет.
Именно поэтому я и попросил Ju-Ju выложить название статьи.

[Ju-Ju]

amd, я говорю о том, что "такая акция" не может быть в обращении.

в целях обращения она не соответствует требованиям законодательства...

что не так?

[Dima77]

Ju-Ju, хватит ФЗ о РЦБ сюда впутывать

Нерегулирует он ентот момент

[Козья Морда]

amd, я говорю о том, что "такая акция" не может быть в обращении.

в целях обращения она не соответствует требованиям законодательства...

что не так?

т.е. вы хотите сказать она не подлежит реализации обществом не позднее одного года после её обществом)))))))))))))))))))))))

[Ju-Ju]

В данном случае имеет место размещение акций, но не обращение.

в целях налогообложения это не является реализацией!

[amd]

акций, которые не предоставляют права голоса, не учитываются при подсчете голосов, и по ним не начисляются дивиденды

Это относится к акциям, принадлежащим обществу. Что значит

Но "такая акция" не отвечает требованиям закона!!

Причем здесь расширительное толкование?

.е. АО имеет право на соответствующую запись в реестре владельцев цб.
...вот это право АО и отчуждает...
а больше-то ничего АО не имеет!

Вы считаете, что АО отчуждает именно это "право", которое, на самом деле обязанность? Это именно то, что АО отчуждает?

[amd]

в целях налогообложения это не является реализацией!

Ju-Ju, Вы еще забыли упомянуть НДС и НДПИ. А это имеет не меньшее отношение данному вопросу.

[Ju-Ju]

ст. 39 НК РФ позволяет сделать вывод о том, что внесение вклада в УК АО не является реализацией, что, соответственно, не порождает обязанности по уплате НДС.
Что же касается прибыли, то под ней для ЮЛ понимаются доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов.
В соответствии со ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки в той мере, в которой такую выгоду можно оценить.
Таким образом, ответ очевиден.
ст. 251 НК РФ содержит перечень доходов, которые не учитываются при определении налоговой базы.
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы по данному налогу не учитываются доходы, полученные в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку, которые получены в виде взносов (вкладов) в уставный капитал организации.

передача имущества в качестве вклада в уставный капитал налогом на добавленную стоимость и налогом на прибыль организаций не облагается.

[Козья Морда]

передача имущества в качестве вклада в уставный капитал налогом на добавленную стоимость и налогом на прибыль организаций не облагается.

и это и без вас все знают. вы то что хотите? или нам опять переводчика фауста звать?

[Ju-Ju]

Козья Морда, я ответила на вопрос amd

[Аноним]

Козья Морда, я ответила на вопрос amd

там не было вопроса)))))

[Ju-Ju]

дело в том, что мне на экспертизу дали договор мены...
...который главбух квалифицировал как "реализация"...
...АО "заработало" НДС с этой недвижимости...
...а мне теперь разгребай то, что сделано!

[Ju-Ju]

там не было вопроса)))))

а что там было?

[amd]

Ju-Ju, За разъяснение спасибо. НДПИ, это налог на добычу полезных ископаемых. Поскольку, вы активно роете законодательство во всех направлениях, вы, очевидно, являетесь плательщиком данного налога.