НДС посредника-экспедитора при международных грузоперевозках?

[Ириша А]

из прибыли) а потом сторнировать, вощем себя они не обидят.[/QUOTE]
Полностью согласна, себя они не обидят. Упрощенка выход ?

[Abra]

Нельзя выставить 18%, здесь законодатель придумал, действительно, "универсальный" способ

Простите, кто придумал? Законодатель*? Это хто?

[Тоня]

налоговики

Он. Abra, сейчас начнем к словам друг друга цепляться да, слишком громко выразилась, исправлюсь, пыталась удобоваримее выразить позицию налоргов на вопрос Кошки.

[Тоня]

Упрощенка выход ?

Выход.

[Abra]

сейчас начнем к словам друг друга цепляться

Тоня, это далеко не одно и то же. и это не придирки к словам.
Просто считаю, очень много вреда от тех, кто позицию налоргов априори выдает за догму. Не наезд.

[Тоня]

априори выдает за догму

Допускаю, что не знаю значения слова "априори", но посчитать мой пост выданной догмой... Простите все те, кому я некорректно сформулированной фразой нанесла вред.

[Кошка]

А что значит Упрорщенка - выход.
Это то, что мы декларируем по 0, а полтом, не имея подтверждения. прикрываемся тем, что не являемся плательщиками НДС?

Кстати,
Сегодня связалась по поводу семинара Косов и партнеры по НДС, который будет 03 апреля и рекламируется на сайте.
Задала вопрос со сылкой на нашу тему в форуме. Сказали, что будут рассматривать эту тему на семинаре. Предложили сформулировать конкретные вопросы не позденее этой недели, обещали, что малое число слушателей позволит все рассмотреть.

[Anatoli]

Добрая кошка!
Как быть в нашей ситуации.
Мы являемся владельцем груза, которого необходимо перевезти из территории РБ на территорию РФ, нашему покупателю (контрагенту).
Привлекали транспорт в основном перевозчиков из Белоруссии. Певозчики нам выставляли на оплату платежные документы без НДС. Мы как резидент РФ перевыставляли нашему покупателю резиденту РФ счет-фактуру уже с НДС, естественно предоставляли первичные документы, выставленные перевозчиком, и всех устраивало. Сейчас все сложнее. ашего контрагента это неустраивает, НДС платить не желает. Решили поменять перевозчика РБ на РФ, но и тут проблема, есть перевозчик но работает он по упрошенке. Есть экспедиторы, они работают с НДС. Да они привлекают транспорт посторонний и организовывают перевозку, но нам для нашего контрагента необходимо предоставить первичные документы выставленные перевозчиком экспедитору тоже с НДС как подтверждение что он является плательщиком НДС. Не всякий экспедитор идет на встречу. На сегодняшний день такого экспедитора нет.

[Тоня]

Не поняла....ваш покупатель не желает платить НДС, вы нашли перевозчика на УСН. Что не устраивает?

[Лара_та]

Прочитала всё, но остался вопрос.
Мы российские экспортёры товара. Получили документы от тр.компании на "услуги по организации грузоперевозок по маршртуру Россия г... - Казахстан г..." с НДС 18%. Предъявили к вычету этот НДС. Налоговая сопротивляется - говорит что не м.б. такой формулировки и такой ставки в одном документе и следовательно не хочет принимать у нас такой вычет. Тр.компания утверждают, что она посредник и оказала услуги на территории РФ. Нам то теперь как быть?

[Тоня]

Тр.компания утверждают, что она посредник

Договор экспедиции? Как первичка оформлена? Одной суммой или разделена на перевозку и вознаграждение экспедитора?

оказала услуги на территории РФ

Оказала. Но налоговая ставка зависит не от места реализации услуг.

[Аноним]

пп2 п1 ст164 действует одинаково как для перевозчика так и для экспедитора, потому что экспедитор занимается организацией, сопровождение и подобными услугами к перевозке. Кокретно для экспеции было письмо ФНС в адрес Ассоциации экспедиторов от 11 марта 2005 г 19-11/15333, где говорится о том что услуги экспедитора так же как и у перевозчика облагаются ставкой о процентов. Ставка о% применяется на всю перевозку маршрут которой указан в CMR, без всяких делений до границе или СВХ.

[Abra]

Но налоговая ставка зависит не от места реализации услуг.

а тогда от чего?

[понаехавший Тут]

Коллеги! Вышло в свет письмо Минфина от 15 октября 2010 г. N 03-07-08/293 по поводу того что оказываемые российской организацией услуги по перевозке автомобильным транспортом экспортируемых и импортируемых товаров по территории Российской Федерации на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость по ставке в размере 18 процентов. Наш перевозчик ссылаясь на это письмо выставил счет-фактуру с 18%. Стоит ли его переубеждать и доказывать что ставка должна быть 0%?

[Тоня]

А она должна быть? Маршрут перевозки?

[понаехавший Тут]

Маршрут.Поместили товар в режим экспорта на заводе производителе в Сибири- на автомашинах довезли до порта С-Петербурга погрузили на корабль и в Европу

[Тоня]

Тоже самое было, налорги всегда придерживались мнения, что если пункты погрузки и выгрузки, указанные в СМР, находятся на территории РФ - ставка 18%. И плевать на отметки о помещении под таможенный режим на СМРке. Я выставляла 18%, хотя могла по 4-165-НК подтвердить 0% (вывоз за пределы РФ), правда только в суде. Но у меня было всего несколько перевозок, не хотелось еще и из-за них судиться. Заказчикам-экспортерам при проверках налорги вычет по этим перевозкам не снимали.

[понаехавший Тут]

Да я тут вот начитался дел судебных по нефтяным компаниям с МИ ФНС России по КН № 1. Правда там по ж/д или трубопроводами до портов везли , но это как я понимаю не было принципиальным. А принципиально то что экспедиторы везли товар помещенный под режим экспорта. Но счета фактуры по 18% предъявляли, как раз руководствуясь письмами Минфина. А инспекторы приходили на проверки и этот НДС к вычету не принимали, т.к. эти услуги облагаются по ставке 0%. Почитайте Определения ВАС от 19.10.2010 № ВАС-13569/10, ФАС Московского округа от 03.09.09 № КА-А40/8621-09 и другие похожие дела.. Очень забавно Минфин пишет для перевозчиков 18% , а ИФНС ловит на этом налогоплательщиков предъявляющих НДС к вычету

[Тоня]

Очень забавно Минфин пишет для перевозчиков 18% , а ИФНС ловит на этом налогоплательщиков предъявляющих НДС к вычету

Они этим всю жизнь занимаются. Тут они встали в позу после редактирования 2-1-164-НК в 2005, когда заменили привязку к режиму в виде фразы "экспортируемые и импортируемые..." на фразу "ввозимые и вывозимые..." Т.е. типа на момент выгрузки в порту перевоз не может знать будет ли товар "вывозимым с таможенной территории РФ", а к таможенному режиму вы теперь не привязаны.

[Irina_S]

Вот поэтому и открывают фирмы с упрощенкой....
наши Заказчики не жалуются
все равно или ставка 0%,если перевозчик российский, или без НДС, если нерезидент....и встречки прекратились по НДС
когда работали со ставкой 0%, встречки были постоянные...
сейчас,единственно таможня что-то стала много проверять

[понаехавший Тут]

Кодекс поменяли по ставке 0% по транспортным услугам
http://www.rg.ru/2010/11/29/tamojnya-dok.html