Смерть террористам!

[stas®]

Andre,

Вы в курсе истории с Чикатило, о которой упоминал Skynin?

[Andre]

Да, в курсе. Правозащитники в этот момент тусовались с Е.Боннер.

[stas®]

Andre, да нет... Они в то время в основном еще в лагерях сидели. Да и не понял я, при чем тут правозащитники...

Речь идет о двух ошибочных смертных приговорах - не в эпоху террора, а во вполне благополучное время развитого социализма. Вам не кажется, что такая плата за удовлетворение чувства мести чрезмерна?

[Andre]

На кухнях они сидели.

Справедливое возмездие - это не месть. А спрос за судебную ошибку должен был быть соразмерным вынесенному несправедливому приговору.

[stas®]

На кухнях они сидели.

Мда... От дальнейшей дискуссии воздержусь

[Из далека]

Справедливое возмездие - это не месть. А спрос за судебную ошибку должен был быть соразмерным вынесенному несправедливому приговору.

Andre, вот так поворот! Это значит, если судья ошибся его тоже в топку. Следователь виноват - туда же. А может и всех нас, которые проголосовали не за ту партию, не того президента?

[Vladimirus]

.... А может и всех нас, которые проголосовали не за ту партию, не того президента?

Ну за это Вы сами себя наказали

[Старый ворчун]

Andre, вот так поворот! Это значит, если судья ошибся его тоже в топку. Следователь виноват - туда же.

Вполне логично. Судья со следаком убили невиновного - должны понести наказание. Чем они лучше других убийц?
"Ошибся"- смягчающее остоятельсво, но не более того.

Или же надо открыто вводить правило типа: "Должностным лицам, перечисленным в прилагаемом перечне, разрешается безнаказанно убивать" - тем более, что оно в реальности действует. Нечего властям людьми прикидываться.


============
У меня нет твердого убеждения о принципиальной недопустимости или же приемлемости смертной казни - вроде бы против, но есть случаи, при которых... - такой вот раздрай.

Но есть твердое убеждение, что при современном состоянии правохоронительных и судебных органов смертная казнь недопустима.

[Старый ворчун]

А может и всех нас, которые проголосовали не за ту партию, не того президента?

А причем тут "все"? За ЭТИХ людоедов далеко не все голосовали...

[Из далека]

Старый ворчун, а моё ИМХО - раздрай - это когда судят по справедливости, а не по закону.
И меня удручает, что, именно на форуме где дискутируют люди, которые тем или иным боком касаются юридических вопросов предполагается возможной такая форма правосудия.

[Skynin]

А спрос за судебную ошибку должен был быть соразмерным вынесенному несправедливому приговору.

Хм, кстати, а может тогда вот судьи и не будут смертных приговоров выносить
И было бы еще неплохо, переписать фамилии тех, что с плакатами: "Смерть ..." возле суда кричат. И если потом выяснится что ошибка, и их туда же.
Глядишь, и крикунов бы поубавилось.

Ну а еще, приравнять укрывательство доходов налогов к воровству. Или если дома пиратский софт стоит. И руку рубать!
Глядишь, и желающих чтобы за воровство руки рубали поубавится.

[Andre]

Модератору: В связи с несанкционированным изменением названия темы прошу удалить моё имя из авторства темы.

[Vladimirus]

Модератору: В связи с несанкционированным изменением названия темы ....

Молодец Andre, уважаю, поддерживаю и присоединяюсь. В свою очередь тему просматривать тоже прекращаю. Политкорректоры блин...

[Nataly77]

Andre, немецких фашистов мы победили не только силой оружия, но ещё и на идеологическом фронте. Идеология немецких нацистов основывалась в первую очередь на исключительности и непобедимости арийской нации, и, как только этот миф был развенчан, фашисткая идеология потерпела крах в первую очередь в головах самих немцев. Идеология тех с кем сегодня воюет наше государство иная, и для победы над ней требуются иные методы.

[Марфик]

Это не имеет отношения к терроризму. С маньяками, на манер чикатил, тоже что делать? Как оказалось к смертной казни приговорили вначале парочку невиновных, а потом уже нашли собственно Чикатило.
.

Не совсем по теме... Но насколько я знаю "парочка невиновных" имела на себе доказанные убийства . На них нажали и они признались и в других.
.

[Vladimirus]

Andre, немецких фашистов мы победили не только силой оружия, но ещё и на идеологическом фронте. Идеология немецких нацистов основывалась в первую очередь на исключительности и непобедимости арийской нации, и, как только этот миф был развенчан, фашисткая идеология потерпела крах в первую очередь в головах самих немцев. Идеология тех с кем сегодня воюет наше государство иная, и для победы над ней требуются иные методы.

Вы когда нибудь участвовали в раскопках на местах "боевой славы"? Когда на 10 аккуратных немецких могил приходится несколько наших траншей с перемешанными костями? Если интересно - приглашаю в следующем сезоне. Только боюсь, что Ваша вера в победу нашей идеологии такого испытания может не выдержать... Особенно актуально 23.02.

[Nataly77]

Vladimirus, это правда, я никогда не участвовала в раскопках на местах "боевой славы". Но я не вижу ни какого противоречия в том, что говорите Вы и что сказанно мной. Мой дед ушёл на фронт добровольцем зимой сорок первого года, в народное ополчение. Он работал инженером на заводе, относившемся к метрострою, имел от завода бронь. А ещё у него была жена и трое детей, то есть все основания, чтобы остаться дома. Но дома он не остался. Когда он уходил на фронт, немцы стояли под Москвой и ополчение собирали именно для защиты столицы. Но когда немцев от Москвы отогнали, то по домам ополчение ни кто, конечно, не распустил. Мой дед пропал без вести под Курском, в 43 году. Официально именно пропал без вести, а не погиб. А раз так, то никакая пенсия по потере кормильца его жене и детям не полагалась. И как женщина, которая до войны не работала, а воспитывала дома троих детей, должна с этими тремя детьми жить и что-то кушать родное государство не сильно заботило. И во время войны, и много после моя бабушка писала во все архивы. И ничего. Людям, которые до сих пор прославляют Сталина, следовало бы подумать, что за один запрет создавать похоронные команды, он уже не стоит доброго слова, это не считая всего остального. И всё-таки фашистов мы победили, и идеологически тоже. Или Вы считаете Нюргберский процесс и признание нацизма преступной идеологией пустой тратой времени?

[Vladimirus]

Мой дед пропал без вести под Курском, в 43 году. Официально именно пропал без вести, а не погиб. А раз так, то никакая пенсия по потере кормильца его жене и детям не полагалась. И как женщина, которая до войны не работала, а воспитывала дома троих детей, должна с этими тремя детьми жить и что-то кушать родное государство не сильно заботило. И во время войны, и много после моя бабушка писала во все архивы. И ничего.

Если интересно, то могу дать координаты поисковых клубов Белгорода, Курска и Харькова. Белгородцы в прошлом году больше 50 человек перезахоронили (еще несколько мешков в клубе лежат до следующего праздника-денег не выделяют). Троих, по моему, установили, приезжали родственники, военкомат обещал пенсию выплатить за все годы, так народ тоже причитал: "Да нам бы в те годы... и т.д".

[Nataly77]

Vladimirus, Вы меня не поняли. Эти деньги действительно были нужны моей бабушке шестьдесят лет назад. И написала я об этом только потому, что Вы обвинили меня в непонимании элементарных вещей. И деньги, естественно, не заменят человека.

[Vladimirus]

Да нет, мне просто обидно за людей, у которых государство (опираясь на идеологию), сначала забрало кормильцев, используя их как пушечное мясо, а когда они честно попытались выполнить приказ взять какую-нибудь высоту к 7 ноября, опять таки опираясь на идеологию, государство сняло с себя всю ответственность за их семьи, да еще и попрекало «пропавшими без вести». (По своему опыту изучения военной истории, могу сказать, что во время войны больше спрашивали за не собранные гильзы, чем за потери.) А теперь, когда поисковики случайно установят личность, делается «широкий жест», типа пенсию за все время выплатят. Так что попрошу не обижаться, это я на общество, а не конкретных его представителей.

[ADSemenov.ru]

хватило смелости потребовать смертной казни без оглядки на евро-право-защитников.

Да, уж. Больно скор в суждениях Andre.

А прокурор-то, всего лишь, хотел побыстрее "концы в воду" — чтобы, когда будем историю в очередной раз переписывать, спросить уже не у кого было...

Вот так простой народ и попадается...