УСН, 15%, учет реализованных товаров в рознице

[Над.К]

Юлля, письма Минфина ни разу не нормативный акт. НК говорит о том, что реализация есть переход права собственности. А не получение оплаты. И президиум ВАС это подтвердил. Так что Минфин со своим мнением может идти лесом

[Юлля]

Надежда, можно, пожалуйста, ссылку на то подтверждение президиума ВАС.?

[Над.К]

Постановление Президиума ВАС РФ от 29.06.2010 N 808/10 по делу N А33-1659/2009

[Юлля]

СПАСИБО!

[Юлля]

А оплаченные транспортные расходы по доставке товара, предназначенного для дальнейшей перепродажи, я могу включить в расход? Или мне нужно увеличить себестоимость товара на трансп. расх. и списывать ее в момент реализации?

[ZZZhanna]

транспортные расходы по доставке товара, предназначенного для дальнейшей перепродажи

никогда сразу в расход не списывались. Или нужно включать их в стоимость товаров, или пересчитывать по спец. расчету пропорционально реализованному товару. И в том и в другом случае они будут списываться по мере реализации товара.

[Юлля]

ZZZhanna, спасибо!

[TinKaNN]

А поясните пожалуйста, вот такую дилемму:
Я как бухгалтер, веду предприятие на УСН 6%. Продажа техники. оптовая.Поэтому издержки в расчет не беру.
Я делаю такие проводки
Д 41 К 60 - поступил товар. на сумму 100 руб.
Д 41 К 42 - сделана наценка на товар 30 руб.
Д 62 К 41 - товар отпущен покупателю 130 руб
Д 42 к 90 - списана на прибыль торговая наценка 30 руб.
Д 51 К 62 - товар оплачен покупателем
Д 99 К 68 - начислен налог :6% - 1-80
тогда чистая выручка - доход - составит 28-20
Так как мы списываем именно финансовые результаты, которые в бух учете собираются на 90, 91 счетах, то и платить налог УСН считаю, что нужно с ДОХОДОВ - а это 30 рублей.Это так называемое реализованное наложение.
Конечно, можно и по другому (Д 62 К 90) , но тогда уже без учета издержек налог УСН будет платиться уже со всей выручки - 7-80. И тогда чистая выручка - доход - составит 22-20.
Так как нужно считать доходы от реализации? Я делаю табличку реализованного наложения, и пока суммы дохода были относительно маленькими , налоговая признавала мою правоту. А сейчас хочу поправить уже суммы побольше, и налог уже заплачен. Не опасно ли применить первый расчет?

[Над.К]

Так как мы списываем именно финансовые результаты, которые в бух учете собираются на 90, 91 счетах, то и платить налог УСН считаю, что нужно с ДОХОДОВ - а это 30 рублей.

А причем тут бухучет вообще? Налог считается по правилам налогового учета. Открываете НК и читаете правила учета доходов и расходов
И первый и второй вариант никуда не годятся. При УСН кассовый метод учета, а не метод начисления, как в бухучете

налоговая признавала мою правоту.

не верю. Либо Вам совсем безграмотные инспекторы попались

[ZZZhanna]

Продажа техники. оптовая.

Д 41 К 42 - сделана наценка на товар 30 руб.

Вообще-то счет 42 предназначен для розничной торговли, и в оптовой торговле не используется.

Это так называемое реализованное наложение

Понятие реализованного наложения тоже существует только в розничной торговле, и рассчитывается в случае отсутствия количественного учета. что в розничной торговле разрешено, а вот в оптовой торговле обязателен количественно-суммовой учет.
Так что у вас тут нарушение методологии бухгалтерского учета.
А уж какое отношение эти расчеты имеют к УСН - вообще непонятно. И если у вас УСН 6%, налог вы платите с выручки, при чем тут вообще расходы???

[TinKaNN]

Спасибо - я посидела в компе ночку и разобралась - нельзя так делать с 2008 года. И в оптовой торговле тоже. По проверке - у меня была с 2007 по 2008 год фирма - разничная торговля, но на 2-х режимах - ЕНВД и подакцизные - на УСН. Тогда так считать было можно. И проверки действительно прошли нормально.
Про Д62К90 - это просто первая проводка, а то. что метод кассовый - по мере поступления денег - это я в курсе.
А эту фирму просто еще не начинала делать - и так как фирм -продавцов у меня практически не было (я специализируюсь на производстве и услугах), то, на всякий случай еще раз решила посоветоваться. Всем спасибо!

[Над.К]

Никогда так считать было нельзя при УСн 6%. Никогда расходы не учитывались при этом объекте налогообложения

[TinKaNN]

Ну простите - скорей всего, я путала тогда бух и налоговый учет. Все приходит с опытом!

[Аноним]

Возможно, вопрос по теме: на 15% УСН ничего не продаем, закупаем оборудование для монтажа охранно- пож. сигнализации. Когда включать в расходы стоимоть купленного оборудования - в момент оплаты поствщику или в момент передачи в производство? И с з/п сотрудников когда списывать расход - в последний день месяца ( когда начисляем з/п) или в день выдачи ( 10 числа след.месяца)?

[Andyko]

более поздней датой из получения и оплаты;
более поздней из начисления и выплаты

[ТТП]

Уважаемые коллеги,помогите разобраться.Много лет работала на ОСНО,УСНО для меня темный лес. Фирма на ЕНВД + УСНО 6%. Реализуем гардеробы частным лицам и юрлицам.Все бы было понятно,если бы оплата была 100% . У нас так: покупатель вносит в кассу аванс 80%,на следующий день или позже гардероб формируется на складе,доставляется ему домой и еще может быть услуга монтажа. Вся бухгалтерия ведется в экселе.Хочу в программе начать учет с нуля и правильно. Вопросы: реализацию вести по каждому покупателю отдельно? если я сделаю проводку 50-90 на аванс,как я увижу что покупатель мне должен?Или мне делать 62-90 и сразу 50-62 как в опте? Попадают ли услуги монтажа под ЕНВД? В какой момент списать себестоимость90-41?Есть подписанный акт установки.

[Andyko]

проводки, т.е. бухучет, никак не зависит от системы налогообложения;
раз вам нужно знать состояние расчетов с контрагентами, то чисто розничная схема вам не подходит

[echinaceabel]

А тот товар,что пришел в период ЕНВД, а оплачен и реализован при УСН- мы в расходы взять сможем?

А если пришел и оплачен в период ЕНВД, а реализован при УСН - то

в расходы взять сможем?

[Andyko]

да

[echinaceabel]

да

Спасибо.
ЗЫ: Осталось выяснить - как это делать.

[бух-та]

здравствуйте! подскажите, если у организации остаток по дт сч.41 на начало 2012 года 14млн., задолженность перед поставщиками на начало 2012года 1,5млн.руб. (был взят кредит на оплату), возможно эти остатки учитывать в затратах по мере их реализации в 2012году. Главный бухгалтер говорит -нет, не пойму почему? организации на УСН 15%

[Над.К]

Вы про затраты при расчете налога или про бухучет?
И до 2012 года какая была система налогообложения?

[бух-та]

про налоговый учёт, до 2012года тоже УСН доходы минус расходы

[RajichenoK]

Чем бухгалтер мотивирует свой ответ?
При реализации на УСН 15 % в расходы включается стоимость товара:
реализованного
и оплаченного поставщикам.

[бух-та]

прошлым периодом, т.е. приход товара и оплата были в 2011году. но я не могу понять,где прописано ограничение , что этот товар прошлого периода не может быть взят в расходы в НУ по мере реализации.

[RajichenoK]

Не ищите - нигде не прописано. Есть определенный порядок перехода при смене объекта налогообложения, системы налогообложения, может быть бухгалтер куда-то переходит.

[бух-та]

нет не переходит, я новый сотрудник, меня пытаются убедить, что в 2012году я не могу принимать для НУ остатки прошлого года по мере реализации ,вот очень сомневаюсь в том, что это верно

[RajichenoK]

ст. 346.17, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 02.10.2012)

2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:
по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);
по стоимости последних по времени приобретения (ЛИФО);
по средней стоимости;
по стоимости единицы товара.
Расходы, непосредственно связанные с реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке, учитываются в составе расходов после их фактической оплаты.

Пусть бухгалтер приведет статьи, где приведен его порядок.

[Oks_m]

Еще раз расскажу. (Может, запатентовать изобретение?)
накладная на поступление. 10 шт. разных наименований по разной цене, разное количество. сумма - 150 р. На этот документ в 1С бухгалтерия формирую приход - номенклатура "товар для розничной торговли" по 1 копейке 15000 шт. на сумму 150 р.

И правда, запатентуйте! Уже столько лет мучаюсь, и наконец-то наткнулась на дельный совет! Калькулятор, а вы в программе не ставите сразу розничную цену, когда поступление вбиваете? Например: номенклатура "товар для розничной торговли" по 1 копейке 15000 шт. на сумму 150 р., розничная цена 170р.

[ZZZhanna]

Я по 1 рублю приходую в таких случаях. Мне кажется, это удобнее, чем по 1 коп., т.к. кол-во всегда равно стоимости.