Договор и сделка

[AF]

Для разных целей хотелось бы четко для себя-бухгалтера- прояснить разницу в юридических понятиях (определениях) договор и сделка.
1. Договор – это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Договор это всегда сделка тогда как сделка не всегда договор.
К договорам применяется правила о 2-х и многосторонних сделках.
2 .Сделками признается действия физических и юридических лиц направленные на возникновение, изменение или прекращение юридических прав и обязанностей.
Способы выражения, закрепления или засведетельствования воли, субъектов засвидетельствовавших сделку, называются формами сделок Сделки могут заключаться в устной форме, письменной, письменной нотариальной, с помощью конклюдентных действий (без слов ).
Я почему-то раньше считал, что договор это соглашение, а сделка это что физически делается по соглашению. То есть договор порождает обязанности, а действия при исполнении сделки их разруливают. Понимаю, что это заблуждение. Не сочтите за труд господа юристы и проясните пжлста. А может и совет какой, как ... ,чтобы в мозгах сразу утряслось ... конкретно.
Полагаю это будет интересно и другим бухам.

[stas®]

Сделками признается действия физических и юридических лиц направленные на возникновение, изменение или прекращение юридических прав и обязанностей.

Все правильно. Отлично! И никаких подводных камней здесь нет.

С договором сложнее.
Договор - это двух- или многосторонняя сделка. Это определение из ГК. Но оно касается лишь одной из сторон договора.

Теория права выделяет три аспекта договора: договор-сделка, договор-документ и договор-правоотношение.

Договор-сделка - это, другими словами, заключение договора. Результатом этой сделки является возникновение прав и обязанностей у сторон. Совокупность этих прав и обязанностей - это и есть договор-правоотношение.

По мере совершения сторонами различных действий (передача товара, платеж и т.п.) эти права и обязанности исчезают/преобразуются. Таким образом, эти действия также являются сделками, совершаемыми в ходе реализации договора-правоотношения.

Ну а договор-документ - это совсем просто. Речь идет о форме, в которую стороны облекли сделку. Договор-документ может не существовать (если сделка была устной) или состоять из десятков томов (если это договор на строительство здания).

В частности, мнимая сделка - это договор-сделка, не создающая договор-правоотношение.

Disclaimer!!! Это все "на пальцах".

[AF]

Стас у меня техническое и экономическое образования. Поэтому извини за штампы, которые навсегда засели у меня в голове и в словесах.
То есть, сделка все же действия субъектов и физические изменения объектов результатом которых является возникновение, изменение или прекращение юридических (гражданских?) прав и обязанностей.
Я к чему так издалёка. Понятия сделка часто применяется в НК и вообще в НЗ. Например, ограничение 60 тыс рублей в расчетах или сделки купли продажи в 26.3 главе. Полагаю от полного представления о правовой природе сделки можно поиметь дивиденд в налоговых спорах и вопросах минихимизации. Если сделка это обязательно полный комплект действий и событий определенного свойства, то придравшись к отсуствующим моментам возможно, в частности, разрулить проблему "опт за нал=розница" на том основании, что не все составляющие сделки купли-продажи происходят в торговом зале или на торговом месте, а значит сделка не осуществлена. Надеюсь мои мысли понятны.

[stas®]

ограничение 60 тыс рублей в расчетах

с моей точки зрения, по "договору-сделке" платежи не происходят. В этой норме единственно грамотная трактовка "сделка = платеж". Да и ЦБР не имел права это ограничение устанавливать.

сделки купли продажи в 26.3 главе

нет такого.

Полагаю от полного представления о правовой природе сделки можно поиметь дивиденд в налоговых спорах и вопросах минихимизации.

Можно. Но в среднем находить различные толкования на основе различий между понятиями сделки и договора не получается... Обычно они образуют диалектическое единство... Обычно наудить что-то можно в невнятных контекстах, вроде пресловутого лимита расчетов наличными.

[AF]

Стас ты меня не понял.
"Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решению субъекта Российской Федерации в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
4) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади;"
Для проблемы "опт за нал=розница" это
торговое место - место, используемое для совершения сделок купли - продажи; - Далее мои мысли: Сделка = полный комплект действий=расчеты с покупателем+передача товара (а не имущественных прав, например, потому как торговля), а значит, если товар передается не на торговом месте - это не торговое место. Если это не так - сделка=частичному исполению обязательств по договору, то моя логика не проходит

[stas®]

AF, въехал... Я искал в НК контекст "сделк", поэтому слово "сделок" не нашел...

Не проходит твоя логика, как слово "сделка" не трактуй... Формулировка не очень техничная, но толкование торгового места как места, обеспечивающего "полный цикл" купли-продажи, под нее не ложится. Отдельность кассового узла не мешает оставаться прилавку "местом, используемым для".

[AF]

Жаль ...