Группа компаний. Принципы организации, правила игры и проблемы

[Алексей Титов]

Доброго времени суток.
На форуме достаточно много обсуждается вопросов по разделению компаний, их закрытию и т.д. А мне вот требуется мнение сообщества по вопросу объединения разрозненных компаний в единую группу.
На входе имеем:
владелец1 - фирма 1 - услуги по настройке ПО
владелец1 - фирма 2 - поставка оборудования, услуги по заправке принтеров и прокладке компьютерных и телефонных сетей
владелец2 - фирма 3 - рекламный бизнес, web-дизайн, настройка ПО, поставка оборудования для локльных сетей
владелец3 - фирма 4 - поставка принтеров, расходных материалов, сервис
возможно наличие еще одной фирмы, занимающейся всем сразу, но это под вопросом.
Каждая компания обладает собственной базой клиентов, своими сотрудниками (в количестве в пределах 8 человек), выделенным доступом в сеть, а так же телефонными линиями в различном количестве.
Исходя из начальных условий, владельцы задумываются об объединении своих компаний в "Группа компаний...".
Вопрос 1. Как наиболее правильно представить (оформить) даную структуру, дабы при начале реальной работы этого "монстра" возникло как можно меньше проблем? Интересует документальное оформление данного процесса и наличие "подводных камней".
Далее. Все компании находятся в пределах одного здания. Соответсвенно возникает идея объединение всех линий в единый call-центр, а так же объединением баз клиентов, договоров и условий в единую базу данных. При этом некоторые клиенты могут пересекаться у разных фирм (что же поделаешь...).
Вопрос 2. Каким образом разделять сферы ответсвенности при возникновении проблем у клиентов и соответсвенно как это учесть? Т.е. поскольку на начальном этапе виды деятельности фирм остаточно сильно пересекаются, а возможно и клиенты одинаковые, то как наиболее красиво решить вопрос "кто за что отвечает".
Вопрос 3. При реализации единого центра снижаются затраты каждой из фирм на наличие нескольких телефонных номеров (можно сделать одну многоканальную линию), наймом секретаря для ответа на звонки, а так же стоимость доступа в сеть, т.к. по-умолчанию каждый платит за свой гигабайт, а использует 300-500Мб трафика. Как осуществить деление данных затрат при едином использовании и кто из фирм будет реально за это платить поставщику услуг?
Ну и самый главный вопрос - вопрос управления и деления денег (прибыли от деятельности).
Поскольку получается 3 владельца, есть необходимость в каком-то разделении сфер деятельности, а так же пересечении клиентов, то сразу же возникнет проблема вида - клиенту продали принтер, заработали денег, а так же оказали услуги по настройке сети и прокладке кабеля. Да еще заправили картридж от старого принтера... При этом не факт, что на каждую задачу выезжали разные люди... И как это безобразие будет оформлено документально еще под вопросом, да и как определить сколько и кто должен заплатить сотрудникам из полученной прибыли? К тому же прибыль от услуг будет больше, чем от товара...
Вопросов море. Буду благоварен за ответы.

С уважением,
Алексей Титов.

[RedBrandt]

Исходя из начальных условий, владельцы задумываются об объединении своих компаний в Группу компаний...".

Для достижения, каких целей? Или может цели у всех разные? Кому-то работать лень, а кто-то о поглощении думает? Вы ж не просто надстройку делаете для создания дополнительных рабочих мест, а оптимизируете структуру для каких-то целей. Каких? Опишите для каждого из владельцев и каждого из руководителей. Какие цели они будут доносить до подчинённых? Не просто мямлить что "Вот решили, это надо, всем будет лучше..." или перекладывать ответственность на владельцев, а соотнести свои цели с целями сотрудников. Чтобы и они в свою очередь могли комфортно встроиться в новую структуру, а не занимались непродуктивным перетягиванием одеяла на себя или саботажем.

Вопрос 1. Как наиболее правильно представить (оформить) данную структуру, дабы при начале реальной работы этого "монстра" возникло как можно меньше проблем? Интересует документальное оформление данного процесса и наличие "подводных камней".

Поэтапно. Кстати, в данном контексте, называя "это" "монстром" Вы показываете своё негативное отношение к данной задаче. Сомнение в поворотливости, эффективности данной структуры

Далее. Все компании находятся в пределах одного здания. Соответственно возникает идея объединение всех линий в единый call-центр, а так же объединением баз клиентов, договоров и условий в единую базу данных. При этом некоторые клиенты могут пересекаться у разных фирм (что же поделаешь...).

Что негативного Вы видите в "пересечении" клиентов?
Будет экономия на секретарях? Или сейчас их вообще нет? Или выросли до, когда их надо каждому и вместо трёх-четырёх возьмёте теперь одного-двух?
Одно здание. Вы арендуете и хотите занять соседние помещения для создания единой инфраструктуры (столовая, санузел, душевая, комната переговоров, приёмная, СБ.)? Более высокого уровня, чем, если бы каждый делал для себя.
Все ли договорные условия публичны и прозрачны? Или есть закрытые устные договорённости?

Вопрос 2. Каким образом разделять сферы ответственности при возникновении проблем у клиентов и соответственно как это учесть? Т.е. поскольку на начальном этапе виды деятельности фирм остаточно сильно пересекаются, а возможно и клиенты одинаковые, то, как наиболее красиво решить вопрос "кто за что отвечает".

Оптимизируя структуру. Еще будем использовать системный подход или уже процессный? Вы ж ИТшники, чего вас этому учить.

Вопрос 3. При реализации единого центра снижаются затраты каждой из фирм на наличие нескольких телефонных номеров (можно сделать одну многоканальную линию), наймом секретаря для ответа на звонки, а так же стоимость доступа в сеть, т.к. по-умолчанию каждый платит за свой гигабайт, а использует 300-500Мб трафика. Как осуществить деление данных затрат при едином использовании и кто из фирм будет реально за это платить поставщику услуг?

Всего гиг на одну? Что-то маловато. Объединитесь - будет больше. А как организовать учет трафика пользователей на выделенном сервере решат ваши программисты. Реально платить будет одна фирма, а остальное внутренние расчёты, по любой выбранной вами форме.

Ну и самый главный вопрос - вопрос управления и деления денег (прибыли от деятельности).
Поскольку получается 3 владельца, есть необходимость в каком-то разделении сфер деятельности, а так же пересечении клиентов, то сразу же возникнет проблема вида - клиенту продали принтер, заработали денег, а так же оказали услуги по настройке сети и прокладке кабеля. Да еще заправили картридж от старого принтера... При этом не факт, что на каждую задачу выезжали разные люди... И как это безобразие будет оформлено документально еще под вопросом, да и как определить, сколько и кто должен заплатить сотрудникам из полученной прибыли? К тому же прибыль от услуг будет больше, чем от товара...

А с этого стоит начинать владельцам. Это они должны, имея оценку своего бизнеса, договариваться. Делить доли, должности и сферы влияния, оговаривать правила для различных ситуаций, особенно для расставания. Закрепить правила распределение доходов от деятельности и от управления.
Почему "безобразие"? Мягче. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
имхо Реализация может быть только белая, оптимизация "на входе", тогда и проблем с распределением доходов/расходов не будет. Будет как школьная компьютерная программа на Бейсике, с алгоритмом и условиями "Если" и "то".

Самый главный вопрос. За каким фигом лично Вам сдалось это слияние?

[Алексей Титов]

Доброго времени суток.
Сегодня было предварительное общение до полного сбора.

Для достижения, каких целей? Или может цели у всех разные? Кому-то работать лень, а кто-то о поглощении думает? Вы ж не просто надстройку делаете для создания дополнительных рабочих мест, а оптимизируете структуру для каких-то целей. Каких? Опишите для каждого из владельцев и каждого из руководителей. Какие цели они будут доносить до подчинённых? Не просто мямлить что "Вот решили, это надо, всем будет лучше..." или перекладывать ответственность на владельцев, а соотнести свои цели с целями сотрудников. Чтобы и они в свою очередь могли комфортно встроиться в новую структуру, а не занимались непродуктивным перетягиванием одеяла на себя или саботажем.

Основная цель - стабилизировать положение разрозненных фирм, которым приходится заниматься всем одновременно и на это не хватает ни рук, ни персонала. Для клиентов это будут выглядеть как единая структура, которая будет обеспечивать максимум потребностей, т.е. от поставки (продажи) компьютера или сетевого оборудования до настройки 1С или заправки пустого картриджа.
Я выступаю в роли директора и владельца одной из фирм. Причина моего желания объедениться - при найме сотрудника необходимо обеспечить его работой дабы он приносил достаточный доход для выплаты ему зарплаты и продолжения работы фирмы, но в реальности получалось, что вот она работа - нанимаем - оппп... а клиентов не хватает. Вторая причина - надоело работать в минимальном составе и выполнять все работы, которые необходимы, т.е. от 1С и настойки компьютеров до сборки, настройки и доставки различного железа. Есть надежда, что если кто-то один будет заниматься сборкой и доставкой железа, то он сможет за счет увеличения оборота снизить закупочную цену, а так же наладить логистику по доставке всего этого добра.

Поэтапно. Кстати, в данном контексте, называя "это" "монстром" Вы показываете своё негативное отношение к данной задаче. Сомнение в поворотливости, эффективности данной структуры

Согласен, есть такое отношние, которое я стараюсь победить дабы как можно реальнее подойти к этому вопросу.

Что негативного Вы видите в "пересечении" клиентов?

На момент, когда это писалось я плохо представлял схему работы. Сейчас поразмыслил и понял, что если каждый будет обеспечивать свою сторону работы по клиенту и все будет одновременно сводиться в единую базу по работе с клиентом - это позволит улучшить работу за счет возможности анализа данных.

Будет экономия на секретарях? Или сейчас их вообще нет? Или выросли до, когда их надо каждому и вместо трёх-четырёх возьмёте теперь одного-двух?

Прелесть в том, что в моей фирме есть выделеннный секретарь, которая ведер работу с документами и вводит все данные в базу данных. В другой фирме обязанности серкетаря выполняет один из руководителей или тот, кто находится в офисе. В третьей - вообще никого нет, т.к. в сотрудники или в разъездах (сотовая связь) или в офисе сами отвечают на звонки.

Одно здание. Вы арендуете и хотите занять соседние помещения для создания единой инфраструктуры (столовая, санузел, душевая, комната переговоров, приёмная, СБ.)? Более высокого уровня, чем, если бы каждый делал для себя.

На текущий момент мы нетак недалеко находимся. Сейчас проиходит ремонт соседних помещений, но вопрос об объединении в единый узел и занимании отдельного "блока" пока не поднимался, но реализовать это будет не сложно.

Все ли договорные условия публичны и прозрачны? Или есть закрытые устные договорённости?

Однозначно ответить не могу, т.к. еще не общался с третьим владельцем, а о чем договарились другие пока не знаю. Результат будет при общей встрече.

Оптимизируя структуру. Еще будем использовать системный подход или уже процессный? Вы ж ИТшники, чего вас этому учить.

Ушел на обдумывание...

Всего гиг на одну? Что-то маловато. Объединитесь - будет больше. А как организовать учет трафика пользователей на выделенном сервере решат ваши программисты. Реально платить будет одна фирма, а остальное внутренние расчёты, по любой выбранной вами форме.

Гиг это мой офис. Я пользуючь домашним каналом (около 10Гб в месяц), другие фирмы по 2 и 6Гб.
Идея интересная - одна из фирм арендует канал из расчета предоплаченного трафика в размере, например, 10Гб и разделяет его при полном подсчете кто сколько использовал. Получится меньшая стоимость аренды канала и при этом можно арендовать более широкий канал.

Почему "безобразие"? Мягче. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
имхо Реализация может быть только белая, оптимизация "на входе", тогда и проблем с распределением доходов/расходов не будет. Будет как школьная компьютерная программа на Бейсике, с алгоритмом и условиями "Если" и "то".

Расслабиться и получить удовольствие я смогу только когда все получится и заработает, а пока надо много думать, дабы описать эти "Если То". Два раза я уже пережил, когда меня пытались "купить". И попытки вторжения другой фирмы по моим клиентам выдержал. Теперь приходится много задумываться в своих действиях, дабы не навредить самому себе.

Самый главный вопрос. За каким фигом лично Вам сдалось это слияние?

Ответ в первом абзаце.

[Алексей Титов]

Доброго времени суток.

Вот интересное свойство всех хороших начинаний - как только что-то начинает красиво вырисовываться - появляеся фактор, который все портит..
После общего разговора вывод - это не объединение, а поглащение.
Люди при разговоре просто гнут свою линию, что они большие и мощьные, имеют раскрученную марку и т.д. И даже, когда рисуют схему юридических лиц себя выделяют выше и больше.
Короче накрылась хорошая идея медным тазом.
Пойду собирать свою "Группу компаний".

RedBrandt, спасибо за ответы - помогли задуматься и понять кто и что делает.

С уважением,
Алексей Титов.

[Хоттабыч]

Алексей, я тоже сталкивался с подобным вопросом и пришел к выводу, что лучше объеденяться физ. лицам (хозяевам) долями в юр. лицо, в долях пропорционально оценки вносимого, а это обсуждается. Ненужные юр. лица закрываются. Иначе Вы на бухгалтерии точно не сэкономите.

[Алексей Титов]

В том-то и дело, что я пришел к выводу, что для объединения в группу компаний необходимо создавать единое юридическое лицо, учредителями которой будут именно юридические лица. При этом все должны войти на равных правах. При таком раскладе будет минимальное количество раздела прав и обязанностей.
Получается, что если кто-то хочет получать с этого хорошую прибыль - он должен и вложиться на равных со всеми.
Пока что обдумываю...

[Хоттабыч]

А зачем юридические то учредители? Бухгалтеры Вам спасибо не скажут. Другое дело если для нормального осуществления деятельности требуется несколько юр. лиц для того чтобы оптимизировать налогообложение, лицензирование, учет и т.п.
Ну вот у одних моих знакомых - пять соучередителей - в равных долях, так у них два ООО и одно ПБЮЛ. Во всех ООО они в равных %, в ПБЮЛ неформально тоже.
Учредители: Один - инженер - директор в первом ООО (оказание услуг строительство), другой - комерсант - во втором (поставки строй материалов, представители в регионе), третий ПБЮЛ (розничная продажа стройматериалов), четвертый - програмист - системный администратор всего этого, пятый глав. бух.
Мне нравится как они работают, хотя сам я - один во двух юр. лицах. Надоело попадать с партнерами. Бизнес - дело рискованное, а рисковать лучше в одиночку.