Часто задаваемые вопросы по бюджетному учету

[desna]

интересно, народ, а вы в табеле расписываете суммы, стоимость 1 дня?

[Аноним]

ооо. у нас рабочие дни - Я.
а гособязанности ставят,по-моему, когда человек идет свидетелем в суд например, или кровь сдает как донор, или на военные сборы уезжает..

И я так думала, но в новом табеле нет кода "Я", есть "фактически отработанные часы" - код "Ф". Кадровик со мной не согласна и утверждает, что надо "Г"

[Danay]

интересно, народ, а вы в табеле расписываете суммы, стоимость 1 дня?

Не заполняем эту графу, в графу "Дни неявок" переименовали "Дни явок", но кадровик мне сейчас не заболняет кол-во днней нетрудоспособности, т.к там нет таких граф, приходится самой считать

[tat9718204]

В приложении к 152н формы 0504421 Отпуск по уходу за ребенком - "Р";
.

Так вопрос возник, когда еще 152н не вступил в силу, после вступления в силу 152н будем руководствоваться ей.

[desna]

tat9718204, у меня в Консультанте чет-т написано, что 152 н вступило в силу 02.03.10 г. и распространило свое действие с 01.01.10

[tat9718204]

Но когда вопрос по табелю возник 152н еще в тот момент не действовал.
А щас вступил и хорошо....
значит прошло опубликование....

[desna]

ай. ну их всех.. все равно с января все по новой форме надо..
я уже служебку накатала, чтоб переделывали..

[desna]

Народ бюджетный, как вы своим сотрам НДФЛ возвращаете по имущественному вычету, если Уведомление приносят в середине года? Ждете пока налоговая возместит и только потом выплачиваете сотруднику, или уменьшаете итого к уплате за месяц в целом по организации и эту сумму сразу выплачиваете сотруднику?

[Воробьев Максим]

Ждете пока налоговая возместит и только потом выплачиваете сотруднику

В смысле налоговая возместит организации ???

[desna]

В смысле налоговая возместит организации ???

угу. есть мнению, что организация не может самостоятельно производить зачет налога в счет уплаты от других физ.лиц..
Письмо Минфина РФ от 19 января 2009 г. N 03-04-06-01/3

Вопрос: Об отсутствии оснований для возврата налогоплательщику излишне удержанной налоговым агентом суммы НДФЛ за счет уменьшения подлежащих перечислению в бюджет сумм НДФЛ с доходов, полученных от данного налогового агента иными физическими лицами.

Ответ:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке возврата излишне удержанного налога на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 231 Кодекса излишне удержанные налоговым агентом из дохода налогоплательщика суммы налога подлежат возврату налоговым агентом по представлении налогоплательщиком соответствующего заявления.
При этом ст. 231 Кодекса особый порядок зачета или возврата налоговым агентом сумм излишне удержанного налога не установлен. Общий порядок зачета или возврата налоговым агентом сумм излишне удержанного налога установлен ст. 78 Кодекса.
Исходя из положений ст. 78 Кодекса, возврат излишне удержанной налоговым агентом суммы налога может быть произведен налогоплательщику налоговым агентом на основании заявления физического лица, поданного налоговому агенту, и налоговому агенту налоговым органом на основании соответствующего заявления налогового агента о возврате (зачете), поданного в налоговый орган.
Возврат налогоплательщику излишне удержанного налога за счет уменьшения подлежащих перечислению сумм налога с доходов, полученных от данного налогового агента иными физическими лицами, ст. 78 Кодекса не предусмотрен.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
19.01.2009

[tat9718204]

desna, так Вы же первоначально спросили об имущественном вычете, а как я понимаю письмо о порядке возврата излишне удержанного налога на доходы физических лиц т.е. имущественный вычет и излишне удержанный НДФЛ не одно и тоже.
Для меня тема имущественного вычета актуальна и сколько читала разъяснений вывод таков сотрудник оформляет все необходимые документы,получает уведомление и приносит в бухгалтерию,а бухгалтерия в свою очередь на основании уведомления уменьшает подлежащие перечислению в бюджет суммы НДФЛ по сотруднику.

[desna]

tat9718204, я изначально спросила возврат НДФЛ по имущественному вычету. Смысл - в возврате НДФЛ,а по имущественному или по не имущественному, это дело десятое. И письмо Минфина сюда как нельзя лучше подходит.

Я своим тоже сразу возвращаю, как принесут уведомление от налоговой..Но вот что-то засомневалась, решила у общественности спросить, как народ в стране делает.

[Воробьев Максим]

Насколько я помню, процедура возврата следующая. Сотрудник получает в налоговой уведомление, и либо пишет заявление в налоговую, где указывает реквизиты своей банковской карты, либо идет с этим решением к вам, и вы ему выплачиваете.
Никаких процедур возврата налоговой суммы налога организации не предусмотрено.

есть мнению, что организация не может самостоятельно производить зачет налога в счет уплаты от других физ.лиц..

Самостоятельно на основании уведомления налоговой.

[desna]

вот все из той же статьи в Консультанте цитаты

Минфин считает, что нельзя возвращать работнику излишне удержанный налог за счет текущего НДФЛ, удержанного с других работников. Более того, финансовое ведомство указало, что поскольку ст. 231 НК РФ особый порядок зачета или возврата налоговым агентом сумм излишне удержанного налога не определен, то применяется общий порядок возврата или зачета, установленный ст. 78 НК РФ <12>.
Давайте представим, как будет выглядеть эта процедура на практике <13>.
Шаг 1. Получив от работника, с которого излишне удержан НДФЛ, заявление о возврате налога, налог ему вы не возвращаете. Вы подаете в свою налоговую инспекцию заявление о возврате из бюджета НДФЛ, излишне удержанного у работника <14>. К этому заявлению прилагаете копии документов: заявления работника о возврате налога, уведомления о предоставлении ему имущественного вычета, карточки 1-НДФЛ, где указана сумма долга, числящаяся за налоговым агентом <15>.
Шаг 2. Вы по-прежнему продолжаете платить в бюджет удержанный с других работников НДФЛ.
Шаг 3. После получения на расчетный счет денег из бюджета вы вернете налог работнику.
У такого порядка возврата налога есть и достоинства, и недостатки.
(+) В этом случае никакие претензии со стороны налоговиков вам точно не грозят.
(-) Неизвестно, сколько времени будет ждать возврата НДФЛ работник, так как возврат налога из бюджета на расчетный счет организации может затянуться надолго.

[desna]

но, в общем, как я понимаю, все сразу возвращают НДФЛ и в налоговую ничего не пишут

[Воробьев Максим]

desna, все правильно, возвращаем частями, за счет только этого сотрудника, а не других сотрудников. Т.е. он получает вычет, а не сумму на руки, или грубо говоря не удерживаете ежемесячно НДФЛ, до погашения задолженности.
А вот что налоговый орган вам должен возместить НДФЛ все же не уверен. Это вычет, а не излишне уплаченный налог.

[tat9718204]

desna, возвращаем частями, за счет только этого сотрудника, а не других сотрудников. Т.е. он получает вычет, а не сумму на руки, или грубо говоря не удерживаете ежемесячно НДФЛ, до погашения задолженности.

Так вот примерно это и я пыталась высказать

бухгалтерия в свою очередь на основании уведомления уменьшает подлежащие перечислению в бюджет суммы НДФЛ по сотруднику.

[desna]

Твоя моя не понимать (с)
Тада на примере. Мне в конце марта принесут уведомление о том, что в 2010 году сотру вычет такой-то. Ясен пень, что с марта по декабрь я у него НДФЛ не буду удерживать. А январь-февраль?
Или вы думаете, что за январем-февралем он опять в налоговую пойдет? Его оттуда пошлют опять в организацию, ведь уведомление дается на год.

[tat9718204]

Я считаю с даты выдачи уведомления,хотя НДФЛ нарастающим итогом и расчетный период календарный год.
Думаю....
С другой стороны можно уменьшить только с суммы НДФЛ только этого сотрудника,а не за счет других.Если он принесет в марте когда январь,февраль, удержан и перечислен значит ИМХО начиная с момента предоставления в бухгалтерию уведомления.

[desna]

ну вот ИМХА ИМХЕ рознь))
вроде пишут, что можно и с общей суммы отнять и ему как бы выдать.. но это письмо минфина.. и опять же письмо минфина - это ИМХО минфина..

[tat9718204]

desna, а мож вопрос в раздел форума "Оплата труда и кадровый учет" вопрос то общий не только для бюджетников,там участников больше кто-что подскажет.

[desna]

tat9718204, да нет смысла.. в Консультанте информации много. просто хотелось узнать как в бюджетных учреждениях с этим дело обстоит..

[zhns]

Народ бюджетный, как вы своим сотрам НДФЛ возвращаете по имущественному вычету, если Уведомление приносят в середине года? Ждете пока налоговая возместит и только потом выплачиваете сотруднику, или уменьшаете итого к уплате за месяц в целом по организации и эту сумму сразу выплачиваете сотруднику?

Нам Сивец на семинаре вещала, что ни коем случае бюджетное учреждение не может делать возврат НДФЛа сотруднику. Дескать не целевка! Рекомендовала отправлять сотрудников в налоговую с заявлениями на возврат из налоговой на личные р/с сотрудников.

[Воробьев Максим]

zhns, все правильно, и выше я об этом писал. Сотруднику не надо возвращать НДФЛ, ему надо предоставить налоговый вычет. Это совершенно разные понятия.

[desna]

фсе. я с этого года тогда тоже прикрываю лавочку. принесет в апреле, значит с апреля и предоставлю. а за январь-март пусть в налоговую топают получать.
ужс. опять проклятия выслушивать...

[tat9718204]

опять проклятия выслушивать...

[desna]

хотя нет. все ж мы не правы..
на основании ст.231 Налогового кодекса, налогоплательщик, т.е. сотрудник, может обратится к налоговому агенту, т.е. к нам, с заявлением о возврате ему излишне удержанного налога.
И тот же Минфин в своих письмах разъясняет, что должны мы пересчитать налог с начала года, даже если сотр принесет уведомление в ноябре..

[Воробьев Максим]

Так 231 статья НК говорит о возврате излишне уплаченного налога, а не о предоставлении налогового вычета.

[desna]

ну дык сотрудник придет и напишет заявление - прошу предоставлять мне налоговый вычет с такого-то числа и вернуть мне излишне удержанный налог, т.к. я вам принес уведомление, которое на год дается.

[Воробьев Максим]

Я к тому что 231 ст. тут не причем.