Премия директору

**Аннеточка** · 26.10.2005, 19:35

Может ли директор бюджетного учреждения выписать сам себе премию? но не просто одному себе, а к примеру премируем всех сотрудников в связи с юбилеем организации. я считаю , что он естественно попадает под премию и будет правомерным начисление премии и ему. Права ли я?

**Michael21** · 26.10.2005, 20:44

без претензии на 100%:

1. в учреждении должно быть Положение о материальном стимулировании сотрудников (о премиях и мат.помощи)

2. вопрос распределения доп. выплат можно отнести к компетенции коллегиального органа(комиссии)+профсоюз (если есть)

3. Руководитель учреждения издает приказ на основании протокола комиссии (а уж в этом протоколе не стоит, наверно, забывать про шефа)

**Ян Цысь** · 26.10.2005, 22:11

У моих подшефных любые выплаты директора (кроме за проведенные часы) должны быть за подписью вышестоящего распорядителя....

Иногда до смешного, своим подчиненным зарплату поднять может а себе нет...

**Лолочка** · 26.10.2005, 23:54

Согласна с Янисом, если работу руководителю дает вышестоящий орган, тогда и соответственно все приказы на поощрение должен подписывать он. У меня был единственный случай, когда мы обошлись без подписи вышестоящей, это когда выплачивали руководителю материальную помощь на лечение, но тогда это было решение профкома.

**Ученица 777** · 27.10.2005, 09:59

Аннеточка, у Вас же театр?За счет бюджетных средств однозначно нет,обычно директорам делают 100 или 150% надбавки на основании приказа вышестоящей организации.А за счет внебюджетки можно, но желательно тоже иметь распоряжения вышестоящей.Хотя многии как известно..........

**Michael21** · 27.10.2005, 23:32

Сообщение от Ученица 777

За счет бюджетных средств однозначно нет,

Будьте добры, а можно каких-нить ссылок на законодательство, ибо стало мне казаться, что многолетнюю практику в одном из учреждений пора ломать.

**BorisG** · 27.10.2005, 23:41

Сообщение от Ученица 777

... За счет бюджетных средств однозначно нет, ...

Увы, не все так однозначно

**Ученица 777** · 28.10.2005, 08:53

BorisG, просветите пожалуйста, если не так все однозначно.Ведь директора назначает вышестоящая организация и трудовая книжка там и трудовой договор, хотя трудовой договор сейчас трехсторонний.

**Ученица 777** · 28.10.2005, 10:29

Michael21, вот ссылка может какие-то ответы по данной тематике вы найдете.http://www.dis.ru/zp/arhiv/2004/8/1.html

**ДмитрийВМ** · 28.10.2005, 16:56

Если бы вы указали ведомственную принадлежность организации - было бы значительно легче формулировать ответ.
если, попытаться сформулировать обобщенные правила, точнее часть их, то получится следующее (разумеется это не догма, а только попытка обобщить правила, используемые в Министерствах и ведомствах, в которых довелось работать):

1. Если производится оплата труда на основании ЕТС, то ближе всего к истине будет постановление Правительства РФ от 14.10.92 №785 которое вводит ЕТС и определяет порядок ее использования;
2. В дальнейшем, Правительство издало ряд постановлений, определяющих порядок установления в различных органах исполнительной власти надбавок и доплат. (постановление по нашему и смежным Министерствам утверждено в 1993г.) т.е. если Вы "находитесь на ЕТС", то спросите реквизиты аналогичного постановления у вышестоящего распорядителя"
3. При определении порядка формирования ФЗП, органами исполнительной власти определяется и порядок формирования, использования фонда материального стимулирования, являющимся основой для выплаты, при выполнении совокупных условий (например: экономия, наличие данных случаев, указанны[ в Положении о премировании...)

вариант 2 если производится оплата труда государственных служащих,- кроме федерального законодательства, практически все субъеты РФ, а зачастую и муниципальные образования свормировали до 1.1.2005г. законодательные акты, определяющие порядок использования денежных средств ФЗП, и как правило, описывающие четко и ясно все основания премирования...

т.е. варианты ответа зависят в основном от ведомственной принадлежности организации

если же вопрос в том, - имеет ли право руководитель премировать сам себя, при выполнении прочих условий, - то думается здесь должен сработать пресекательный принцип права - "что не разрешено, то запрещено", если в используемых нормативных и правовых актах прямо не закреплено право руководителя на "самопремирование", то и воспользоватся данным правом может только вышестоящий руководитель, в ином случае ситуация находится в близости к ".. использованию денежных средств, на цели не предусмотренные сметой доходов и расходов..", а следовательно к нецелевому использованию д.с.

**BorisG** · 29.10.2005, 08:24

Сообщение от Ученица 777

BorisG, просветите пожалуйста, если не так все однозначно.

Ученица 777, ну Вы же сами и ответили ссылкой на свой вопрос.

Порядок премирования сейчас определяется наличием сметы, положением о премировании на предприятии и... трудовым договором с директором. Это все.

**Ян Цысь** · 29.10.2005, 11:37

Борис вот вы любите загадки... прямо Оракул... скоро стихами ответы давать начнете?

Вы имеете в виду что у директора может быть право назначать самому себе премии если это предусмотрено в том договоре который с ним заключен? Или есть еще варианты?

**BorisG** · 30.10.2005, 00:03

Сообщение от Ян Цысь

...Борис вот вы любите загадки...

Ян Цысь, какие загадки??? Матчасть просто учить надо... и помнить, что кроме 70н есть еще и очень много других документов

Сообщение от Ян Цысь

... Вы имеете в виду что у директора может быть право назначать самому себе премии ...

Уж в твоей то отрасли, Ян Цысь, он точно имеет право

Цитата из письма Минобразования 23-М

2. Вопросы премирования руководителей учреждений и организаций образования, установления им доплат решаются в соответствии с действующими в учреждении и организации Положениями о премировании работников и порядке установления доплат, утверждаемыми Советами учреждений и организаций образования или трудовыми коллективами.

Тут нет ни слова о вышестоящей организации.
Кроме того, не следует забывать, что с принятием 129-ФЗ и перерегистрацией предприятий порядок расходования бюджетных средств поменялся

ps: Хорошо, что директора не читают ту ахинею, что тут пишут

**BorisG** · 30.10.2005, 00:20

Сообщение от Ученица 777

Аннеточка, у Вас же театр?За счет бюджетных средств однозначно нет, ...

Ученица 777, есть конечно, об этом звон... да только он в другом месте.

На самом деле в типовом контракте Минкультуры действительно записывает положение регламентирующее тот факт, что надбавки и премии руководителю должны выплачиваться за счет внебюджетных средств. Однако... во-первых... это в типовом контракте... и во-вторых... далеко не всегда соблюдается

Достаточно посмотреть приказ Минкультуры 1553...

**Ученица 777** · 30.10.2005, 10:46

BorisG, а Вы не можете мне этот документик

приказ Минкультуры 1553

скинуть на почту, а то в консультанте не могу найти или хотя бы дату и полное название приказа, буду очень благодарна.

**BorisG** · 30.10.2005, 11:16

Сообщение от Ученица 777

... дату и полное название приказа, буду очень благодарна.

Нет проблем.
Приказ Минкультуры РФ от 14 ноября 2003 г. № 1553 "О результатах проверки финансово-хозяйственной деятельности государственного учреждения культуры «Государственный академический центральный театр кукол им. С.В.Образцова»"

ps: Консультант действительно решил обойти этот документ стороной... Уж если в таком учреждении нарушения, то что говорить за других

**Ученица 777** · 30.10.2005, 11:23

BorisG, спасибо большое.

**Ян Цысь** · 30.10.2005, 11:42

Борис вот что плохо во втором пункте действительно ВООБЩЕ не говориться кем это РЕШЕНИЕ должно быть принято... зато это оговаривается в первом пункте...

1. В соответствии с разъяснением Министерства труда Российской Федерации от 20 января 1994 г. N 2, утвержденным Постановлением Министерства труда Российской Федерации от 20 января 1994 г. N 6, стимулирующие надбавки к должностным окладам руководителям учреждений, предприятий и организаций образования, находящихся на бюджетном финансировании, устанавливаются решением (приказом) органа управления образованием, в подчинении которого они находятся, применительно к порядку, определенному для других категорий работников данного учреждения, организации, предприятия (п. 5 Постановления Правительства Российской Федерации от 14.10.92 N 785 "О дифференциации в уровнях оплаты труда работников бюджетной сферы на основе Единой тарифной сетки").

Я конечно не возражаю против вашего прочтения и скорее всего оно является правильным, но возмущает такая нечеткость формулировок письма ...

При желании его можно прочитать "решение о премировании принимает вышестоящая организация в соответствии с действующими в учреждении и организации Положениями о премировании работников"

**BorisG** · 30.10.2005, 17:08

Ян Цысь, тебе неоднократно уже говорили... нормативные документы бюджетной системы - это не один документ, а совокупность множества НПА.
Поэтому... дергая понравившуюся фразу из одного документа, и тут же забыв про другой... понимания не достигнешь, это не программа, которая выполняется cтрого последовательно

Еще раз...
Во-первых, устанавливать надбавки... и их выплачивать... вещи существенно разные. Устанавливаются надбавки изменением договора, сметы, положения, соглашения и пр.
Во-вторых... бюджетное учреждение самостоятельно в рамках утвержденной сметы и бюджетной росписи в расходовании бюджетных средств... Как в силу ст. 161 и 163 БК, так и в силу Закона 129-ФЗ, обязующего бюджетное учреждение перерегистрироваться, как самостоятельное юридическое лицо.
И в-третьих... не следует забывать при чтении таких документов, как приказ 23-м, что писались они до выхода указанных законов, поэтому их следует применять в части, не противоречащей указанным законам.
-----------
Учи, в конце концов, матчась.

Тема: Премия директору

Опции темы

Поиск по теме