×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 7 из 7
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2022
    Сообщений
    15

    Договор новации. НДС как налоговый агент

    Добрый день. У меня очень запутанный вопрос, но может кто очень грамотный распутает меня.

    Имеется фирма А-мы.

    Фирма Б - иностранная компания (не дружественной страны, у которой в РФ есть расчетный счет в российском банке и нет юр адреса в РФ), ген дир которой у нас соучредитель.

    Всего в фирме А три учредителя физ.лица.

    Два учредителя не могут поладить с 3 (у него наименьший процент доли). И решили выйти из состава учредителей, основав новую организацию. Тот же вид деятельности, тот же юр адрес, сотрудники перейдут (про риски знаю, можно не высказываться, вопрос в другом).

    *
    Фирма Б давала нам займы, а также мы приобрели у них оборудование по договору купли-продажи (к слову, оборудование не пересекало границ РФ при сделке, оно уже было в России). В этом случае (договор к/п) мы являемся налоговым агентом по НДС (являемся ли? - первый вопрос). Если да, то оплатить в бюджет налог мы должны только тогда, когда произойдет оплата за поставку фирме Б. Оплаты пока не было, соответственно, НДС в книгу продаж не включен (20% сверх суммы договора согласно условия договора).

    Таким образом, фирма А должна фирме Б, условно, 100 тыс р (из них займы 60, поставка 40). Кредиторка наша.

    *
    Далее,

    Перевод бизнеса в новую компанию подразумевает, что фирма Б забирает в счет долга все активы фирмы А по договору новации (это 01,08,10 и 43 счета).

    *
    В бух.учете я делаю взаимозачет (верно?). Ну грубо взаимозачет. Перенос долга между счетами - это второй вопрос.

    *
    Третий вопрос - раз происходит взаимозачет, то, чисто логически, получается, что оплата по договору купли-продажи оборудования произошла, и я должна оплатить НДС в бюджет как налоговой агент иностранной организации. Правильно рассуждаю? И включить в книгу продаж мне надо датой договора новации. А в следующем квартале принять к вычету. Так?
    *

    Всех ответивших заранее благодарю.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,036
    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    В этом случае (договор к/п) мы являемся налоговым агентом по НДС (являемся ли?
    Да.
    Но тут ещё важно понять как это оборудование изначально, до сделки с вами, попало в Россию, как таможилось... Или оно было изначально российского производства и фирма Б-нерезидент купил его и владеет?

    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    Если да, то оплатить в бюджет налог мы должны только тогда, когда произойдет оплата за поставку фирме Б.
    Да.


    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    фирма Б забирает в счет долга все активы фирмы А по договору новации (это 01,08,10 и 43 счета)
    Тут очень много подводных камней. Навскидку:
    - Если на сч 01 или 08 есть объекты недвижимости, то для проведения сделки по отчуждению их нерезиденту потребуется разрешение специальной правительственной комиссии.
    - То есть ваш нерезидент стоит на учёте в РФ (раз имеет счет в банке, то он автоматом при открытии счёта ставится на учёт), но не удовлетворяет понятиям постоянного представительства? Или удовлетворяет? См. ст. 306 НК. Вы передаёте нерезиденту материалы, готовую продукцию, основные средства... У вас экспортный НДС и его подтверждение, кстати. И тут встаёт вопрос: это всё будет покидать пределы РФ и пересекать границу? Останется в РФ? Если постоянного представительства у Б нет, то где и как он будет получать и хранить это всё имущество? Тогда НДС может превратиться из экспортного в полноценный.
    - Поройте тему "Репатриация валютной выручки". Грубо говоря, она означает, что если что-то (деньги или товар) переходят нерезиденту/пересекают границы РФ, то они должны вернуться. Если нерезиденту ушёл товар (а вы вон какие свои активы нерезу отдаёте), то выручка за него должна поступить на банковские счета компании в РФ. До недавнего времени взаимозачёт был запрещён. Сейчас, в условиях санкций, запрет этот частично снят. Тем не менее относительно товаров, по определённому списку репатриация обязательна. Взаимозачёт возможен не по всем.
    Я - блондинка, мне можно.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2022
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Да.
    Но тут ещё важно понять как это оборудование изначально, до сделки с вами, попало в Россию, как таможилось... Или оно было изначально российского производства и фирма Б-нерезидент купил его и владеет?
    Ин организация приобрели его по агентскому договору с третьим юр лицом. Поступило из-за рубежа. Владело им недолго, продали нам, фирме А по договору купли-продажи
    Последний раз редактировалось Elmira-buhgalter; 21.03.2025 в 18:03.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2022
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение

    Тут очень много подводных камней. Навскидку:
    - Если на сч 01 или 08 есть объекты недвижимости, то для проведения сделки по отчуждению их нерезиденту потребуется разрешение специальной правительственной комиссии.
    - То есть ваш нерезидент стоит на учёте в РФ (раз имеет счет в банке, то он автоматом при открытии счёта ставится на учёт), но не удовлетворяет понятиям постоянного представительства? Или удовлетворяет? См. ст. 306 НК. Вы передаёте нерезиденту материалы, готовую продукцию, основные средства... У вас экспортный НДС и его подтверждение, кстати. И тут встаёт вопрос: это всё будет покидать пределы РФ и пересекать границу? Останется в РФ? Если постоянного представительства у Б нет, то где и как он будет получать и хранить это всё имущество? Тогда НДС может превратиться из экспортного в полноценный.
    - Поройте тему "Репатриация валютной выручки". Грубо говоря, она означает, что если что-то (деньги или товар) переходят нерезиденту/пересекают границы РФ, то они должны вернуться. Если нерезиденту ушёл товар (а вы вон какие свои активы нерезу отдаёте), то выручка за него должна поступить на банковские счета компании в РФ. До недавнего времени взаимозачёт был запрещён. Сейчас, в условиях санкций, запрет этот частично снят. Тем не менее относительно товаров, по определённому списку репатриация обязательна. Взаимозачёт возможен не по всем.
    Объекты недвижимости есть, но до сделки они будут проданы, сейчас заказана оценка.
    Пересекать границу ничего не будет. Будет перенос бизнеса. То есть, ин юр лицо заберет с фирмы А активы и передаст новой фирме с тем же юр адресом в России по договору купли-продажи.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2022
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Да.
    .
    - Поройте тему "Репатриация валютной выручки".
    валютной оплаты не будет. Оплачивать будем рублями на их счет в российском банке.
    Последний раз редактировалось Elmira-buhgalter; 21.03.2025 в 18:35.

  6. #6
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,036
    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    Оплачивать будем рублями
    Рубли - тоже валюта. Неважно, в каком банке. Валютный контроль будет. Проконсультируйтесь со своим банком.

    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    Будет перенос бизнеса.
    Не существует такого понятия.

    Цитата Сообщение от Elmira-buhgalter Посмотреть сообщение
    То есть, ин юр лицо заберет с фирмы А активы
    Облагается НДС такая передача скорее всего.
    Я - блондинка, мне можно.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    14.11.2022
    Сообщений
    15
    Хорошо, спасибо большое. Немного уложилось.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •