×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9

    Инвентарная карточка

    Добрый день,уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, что можно сделать: переносили имущество из иного движимого в оцди, также это же имущество переносили с одного кфо на другой, делали через 304.06. По оборотам все встало, как положено. А в инвентарной карточке задвоение балансовой стоимости и как следствие неверные показатели амортизации за год (именно в карточке, в ведомостях и оборотах все верно). Подскажите пожалуйста - какой операции не хватает? в Корректировке регистров пытались править и первоначальную и вводили события, не помогло. Заранее спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Цитата Сообщение от yakimich93 Посмотреть сообщение
    также это же имущество переносили с одного кфо на другой,
    А у вас не возникает мыслей, что в этой ситуации один объект выбыл, а новый поступил?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    А у вас не возникает мыслей, что в этой ситуации один объект выбыл, а новый поступил?
    Поступил ведь не новый…либо не до конца понимаю. Объясните пожалуйста что не так сделано? Или недоделано. Находили прям идентичные операции в интернете, и в инвентарных карточках все ровно, а у нас увеличение на сумму переноса

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Новый я употребл в смысле "другой".

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Новый я употребл в смысле "другой".
    Непонятно почему другой/новый. Тогда получается и инвентарная карточка в принципе новая заводится. В данном случае исправлять только через ошибки прошлых лет?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Материально-вещественный объект, понятное дело, один и тот же.
    А объект учета - другой.
    "А што такова?"))))

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Материально-вещественный объект, понятное дело, один и тот же.
    А объект учета - другой.
    "А што такова?"))))
    Исправление через ошибки прошлых лет?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    С какой целью реклассификацию объекта учета считать ошибкой?
    Счет 40110172 чем-то не устраивает?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    И да - в результате рекласификации также в учете возникает новый (другой) объект. С таким же названием, но другой. Что такого особенного нужно, чтобы это понять?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Контрольный (в голову): если в инвентарной карточке отражено выбытие объекта, какого лешего она не закрыта? Понятийный аппарат - наше всё)))

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Контрольный (в голову): если в инвентарной карточке отражено выбытие объекта, какого лешего она не закрыта? Понятийный аппарат - наше всё)))
    Был задействован счет 304.06, через него делали реклассификацию/перенос. Делали через бух операции. И когда после первой операции (выбытие с 101.30) смотрели инвентарную карточку - оно там не отобразилось. Но после второй операции на счет 101.20 - сумма задвоилась. Подскажите - как в данном случае исправить?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Полагаю, что следует внимательно изучить инструкцию 157н относительно счета 30406.
    Вашу ситуацию применительно к этому счету я в ней не нашел.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Полагаю, что следует внимательно изучить инструкцию 157н относительно счета 30406.
    Вашу ситуацию применительно к этому счету я в ней не нашел.
    Перевод особо ценного движимого имущества автономного учреждения с КФО 2 на КФО 4 осуществляется по решению органа, осуществляющего функции и полномочия учредителя, о закреплении имущества в установленном им порядке, если иное не предусмотрено собственником имущества. Такой перевод отражается с использованием счета 0 304 06 730 "Увеличение расчетов с прочими кредиторами".

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Ситуация в следующем - данные операции были проведены в конце 23 года. Каким образом сейчас можно это исправить? Пытались сделать через исправление ошибок прошлых лет: отсторнировали, сделали приход. Затем сделали реклассификацию через 40110172. Но это не помогло. Инвентарная карточка также неверная. Объясните пожалуйста, если можете помочь, что можно конкретно в данной ситуации сделать, чтобы инвентарная карточка не была корявой?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,440
    Цитата Сообщение от yakimich93 Посмотреть сообщение
    Такой перевод отражается с использованием счета 0 304 06 730 "Увеличение расчетов с прочими кредиторами
    Согласен, ударил в штангу...Попалась вот такая статья:
    https://its.1c.ru/db/metbud81/content/7129/hdoc

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,188
    Цитата Сообщение от yakimich93 Посмотреть сообщение
    Был задействован счет 304.06,... Делали через бух операции.
    Вообще-то в 1С есть специальные инструменты для этого.
    Документ, который так и называется - "Внутренне перемещение" с видом операции "перемещение между счетами". Это для перемещение со 101.30 на 101.20
    А еще есть документ "Перенос вложений в НФА". Который вы должны были сделать , чтобы перенести с одного КФО на другой.
    Главное отличие документов от бух. операции в том, что документы делают движения не только по счетам, но и по регистрам учета.. а бух. операция -только по счетам. А регистры в этом случае надо корректировать тоже вручную. Поэтоу я настоятельно не рекомендую, а своим даже запрещаю делать какие-либо телодвижения по ОС бух.операцией. Потому что барашки все равно не понимают, что есть бух.счета, а есть регистры.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 31.01.2025 в 22:18.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,188
    Сейчас мы наблюдаем очередную "барашку", которая записи в регистрах пытается исправить бухгалтерскими проводками.
    На пальцах объясняю - бухгалтерская отчетность строится на основании данных бухгалтерских счетов, сальдо и оборотов.
    Что у вас меняется? Какое сальдо? На каких счетах? Какие обороты? На каких счетах? Какие ошибки прошлых лет вы пытаетесь исправить проводками с применением балансовых счетов?
    Ах ничего не меняется в плане бух.счетов и бух.отчетности - ну и не лезьте ручонками в проводки.

    В отличие от бухгалтерской отчетности, всякие разные отчеты типа инвентарной карточки и прочих отчетов кладовщиков строятся не только на основании данных бухгалтерских счетов, но и отчасти на основании данных из регистров. Регистры сведений - это всего лишь технологическая особенность программы 1С. Там хранятся различные сведения об объектах учета. И никакими ручными проводками по счетам ЕПСБУ данные в этих регистрах сведений не изменяются. В принципе.
    Вам что нужно -поменять сальдо на счетах? Поменять обороты каких-то счетов? Тогда делаете проводки. В том числе и и через исправление ошибок прошлых лет.
    Или вам всего лишь нужно поменять данные в регистрах сведений (при этом бух.счета не затрагиваются, следовательно и вся отчетность остается неизменной).
    В таком случае вам нужно или сделать все отображения в соответствующих регистрах сведений вручную (а как вы хотели, лЮбите делать проводки вручную, любИте и делать движения в регистрах вручную).
    Или запретить (категорически запретить) барашкам делать проводки по ОС вручную, а делать их только через документы. Которые (документы) сами сделают все записи в соответствующих регистрах сведений.
    И сколько бы вы ни пыхтели, и какие бы вы исправления ошибок прошлых лет и сторно и все такое прочее ни делали, инвентарная карточка от этого красивее выглядеть не станет. потому что часть данных она берет из регистров сведений.
    С которыми (регистрами сведений) вы работать категорически не хотите.
    поэтому - откатываемся назад, убираем все ручные записи, и делаем все через документы. Проводки, формируемые документами, останутся теми же самыми, что и в ручной операции, то есть бух.часть (счета и сальдо и бух. отчетность ) останется неизменными.
    А вот сведения в регистрах сведений изменятся.
    Ну или пальчиками.
    В частности, перемещение между счетами (со 101.30 на 101.20) помимо бухгалтерских счетов, в 1С отражается в регистре сведений "Учетные данные объектов ОС, НМА, НПА". Можете ручками откорректировать этот регистр сведений. Если сумеете.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 31.01.2025 в 22:47.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,188
    Ну и, естественно, сначала потренироваться на копии. Если на копии всё сложится, как Вам надо, тогда можно вносить изменения и в боевую базу. ПЕРЕД ЭТИМ СДЕЛАТЬ БЭКАП, чтобы в случае неудачи тут же откатить назад.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Сейчас мы наблюдаем очередную "барашку", которая записи в регистрах пытается исправить бухгалтерскими проводками.
    На пальцах объясняю - бухгалтерская отчетность строится на основании данных бухгалтерских счетов, сальдо и оборотов.
    Что у вас меняется? Какое сальдо? На каких счетах? Какие обороты? На каких счетах? Какие ошибки прошлых лет вы пытаетесь исправить проводками с применением балансовых счетов?
    Ах ничего не меняется в плане бух.счетов и бух.отчетности - ну и не лезьте ручонками в проводки.

    В отличие от бухгалтерской отчетности, всякие разные отчеты типа инвентарной карточки и прочих отчетов кладовщиков строятся не только на основании данных бухгалтерских счетов, но и отчасти на основании данных из регистров. Регистры сведений - это всего лишь технологическая особенность программы 1С. Там хранятся различные сведения об объектах учета. И никакими ручными проводками по счетам ЕПСБУ данные в этих регистрах сведений не изменяются. В принципе.
    Вам что нужно -поменять сальдо на счетах? Поменять обороты каких-то счетов? Тогда делаете проводки. В том числе и и через исправление ошибок прошлых лет.
    Или вам всего лишь нужно поменять данные в регистрах сведений (при этом бух.счета не затрагиваются, следовательно и вся отчетность остается неизменной).
    В таком случае вам нужно или сделать все отображения в соответствующих регистрах сведений вручную (а как вы хотели, лЮбите делать проводки вручную, любИте и делать движения в регистрах вручную).
    Или запретить (категорически запретить) барашкам делать проводки по ОС вручную, а делать их только через документы. Которые (документы) сами сделают все записи в соответствующих регистрах сведений.
    И сколько бы вы ни пыхтели, и какие бы вы исправления ошибок прошлых лет и сторно и все такое прочее ни делали, инвентарная карточка от этого красивее выглядеть не станет. потому что часть данных она берет из регистров сведений.
    С которыми (регистрами сведений) вы работать категорически не хотите.
    поэтому - откатываемся назад, убираем все ручные записи, и делаем все через документы. Проводки, формируемые документами, останутся теми же самыми, что и в ручной операции, то есть бух.часть (счета и сальдо и бух. отчетность ) останется неизменными.
    А вот сведения в регистрах сведений изменятся.
    Ну или пальчиками.
    В частности, перемещение между счетами (со 101.30 на 101.20) помимо бухгалтерских счетов, в 1С отражается в регистре сведений "Учетные данные объектов ОС, НМА, НПА". Можете ручками откорректировать этот регистр сведений. Если сумеете.
    Обожаю то, как на данном форуме действительно разбирающиеся в проблеме люди не только помогают, но и делают из этого зрелище. Ёрничают при ответах, называют барашками. В чем смысл форума? Лично я захожу сюда почерпнуть информацию для себя и в случаях, когда вижу ошибку/неточность, которую самостоятельно не получается исправить - попросить профессиональной помощи. Четко и по делу. Это хорошо у меня с восприятием нормально, но и с границами дозволенного дружу, я не принимаю прям близко к сердцу эти уколы, потому что я вас не знаю, да и вы меня не знаете, а есть люди, которые после таких ответов замыкаются и сидят дальше искажают данные, потому что получать помощь, а порой и вовсе без оказанной помощи читать какой ты барашкой либо еще кто-то - ну, такая себе история.

    Касаемо темы этой инвентарной карточки. Смоделируем ситуацию. Объект куплен еще в 21 году, решение о переносе было принято в конце 23 года, но, в начале 23 года был перенос из одной базы в другую. То есть, отсторнировать принятие к учету через ошибки прошлых лет и сделать перенос мы не можем без операций в ручную. Именно поэтому не было сделано так, как вы написали выше. Но, если вы знаете, как в данном случае можно все равно сделать перенос ОС без ручных операций - с удовольствием и благодарностью почитаю и приму тот факт, что да, в данном случае я барашка, но благодаря вам стану барашкой на опыте в данной ситуации.

    Потому и прибегнули к бух операции в ручную без исправления ошибок прошлых лет. Регистры вручную пересмотрели и корректировки вносили - ничего не меняется. Возможно да, где-то не хватает еще записи, но не понимаю где и именно поэтому было принято решение написать сюда. Но, все равно, спасибо вам, благодаря вам появились идеи, как еще можно это исправить, в понедельник будем пробовать.
    Последний раз редактировалось yakimich93; 01.02.2025 в 03:30.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,188
    Еще раз - перенос со счета на счет делается документом "Внутреннее перемещение" с операцией "Перемещение между счетами", который (документ) делает и запись в регистр сведений "Учетные данные объектов ОС, НМА, НПА".
    Я не говорю о переносе между КФО.
    Вообще, вы не рассказали последовательность.
    первое - это перенос между КФО? потом перенос на оцди со счета 101.30 на 101.20
    или наоборот?
    В любом случае, если, как вы пишете,
    Цитата Сообщение от yakimich93 Посмотреть сообщение
    решение о переносе было принято в конце 23 года, но, в начале 23 года был перенос из одной базы в другую
    , то ручная операции по переносу между счетами была уже в новой базе. Вот эту ручную операцию заменить на документ "Внутреннее перемещение." Перед этим перенести с КФО на КФО.
    То есть последовательно - сначала перенести с КФО на КФО ручной операцией. (и да, не забыть перенести с КФО на КФО не только балансовую стоимость но и начисленную на момент переноса амортизацию) и только ПОТОМ перенести со счета на счет документом "Внутреннее перемещение".

    А вот только потом (если ваше ОС амортизируется линейным способом и еще не было с'амортизировано) перепровести начисление амортизации (она теперь должна начисляться на 104.20) и проверить, на каких счетах амортизация данного ОС. И вот тут уже , если нужно, то и использовать исправление ошибок. Потому что, подозреваю, может быть у вас амортизация по этому ОС может быть и на 104.30 и на 104.20. А может и не быть если ОС не с линейным способом, а со 100% амортизацией при вводе в эксплуатацию, и вы ручной операцией по переносу счетов перенесли и эту амортизацию.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    29.01.2019
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Еще раз - перенос со счета на счет делается документом "Внутреннее перемещение" с операцией "Перемещение между счетами", который (документ) делает и запись в регистр сведений "Учетные данные объектов ОС, НМА, НПА".
    Я не говорю о переносе между КФО.
    Вообще, вы не рассказали последовательность.
    первое - это перенос между КФО? потом перенос на оцди со счета 101.30 на 101.20
    или наоборот?
    В любом случае, если, как вы пишете, , то ручная операции по переносу между счетами была уже в новой базе. Вот эту ручную операцию заменить на документ "Внутреннее перемещение." Перед этим перенести с КФО на КФО.
    То есть последовательно - сначала перенести с КФО на КФО ручной операцией. (и да, не забыть перенести с КФО на КФО не только балансовую стоимость но и начисленную на момент переноса амортизацию) и только ПОТОМ перенести со счета на счет документом "Внутреннее перемещение".

    А вот только потом (если ваше ОС амортизируется линейным способом и еще не было с'амортизировано) перепровести начисление амортизации (она теперь должна начисляться на 104.20) и проверить, на каких счетах амортизация данного ОС. И вот тут уже , если нужно, то и использовать исправление ошибок. Потому что, подозреваю, может быть у вас амортизация по этому ОС может быть и на 104.30 и на 104.20. А может и не быть если ОС не с линейным способом, а со 100% амортизацией при вводе в эксплуатацию, и вы ручной операцией по переносу счетов перенесли и эту амортизацию.
    Да, сначала перенос между КФО и только потом между счетами. Именно так и попытались все исправить, а именно: перенесли с КФО на КФО с начисленной амортизацией на момент переноса (линейный способ и еще не самортизировано), потом уже документом внутреннее перемещение между счетами и перенос амортизации через ошибки, по оборотам все прекрасно встает, а вот в карточке нет. В понедельник будем пробовать снова. Возможно где-то и упустили что-то. Благодарю за помощь!

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,188
    Я правильно понимаю, что у вас остатки (сальдо) на счетах 101.20, 101.30, 104.20, 104.30 - правильные. Что в балансе все верно и по КФО2 и по КФО4? Что 0503768 формы и по КФО2 и по КФО 4 верные?
    Иными словами - что на бухгалтерских счетах у вас теперь все верно и все в порядке?

    И что теперь расхождение у вас лишь между данными бухгалтерских счетов и данными, содержащимися в регистрах сведений?
    Так? Или ошибаюсь?
    Ну ведь тогда логично, что бухгалтерские счета больше трогать и не надо, и никаких проводок вручную больше не требуется? Если и обороты и сальдо на счетах вас удовлетворяет, то что еще вы собираетесь исправлять ручными операциями?
    И что теперь приводить в соответствие надо лишь данные, содержащиеся в регистрах сведений?
    Попробуйте еще сделать технологический анализ, он (тех.анализ) тоже показывает несоответствие между данными бухгалтерских счетов и регистров сведений. Не помню, а посмотреть жаль негде, показывает ли тех.анализ конкретные регистры, которые надо привести в соответствие, но вам то проверить ведь недолго. Сделать тех.анализ и посмотреть, на что он "ругается".
    Последний раз редактировалось VLDMR; 01.02.2025 в 14:31.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •