РКС и отпускные - НДФЛ 2025

[Королева]

Коллеги, как вы думаете, при расчете отпускных в 2025 году и при удержании НДФЛ с отпускных, какую шкалу применять?
В смысле, в составе отпускных надо выделять РК, для обложения по шкале для РК?

я про это:
При расчёте отпускных часть, посчитанная исходя из базы РК и северных надбавок, идёт в базу НДФЛ для РК и облагается по ставке 13%. Например, для январских отпускных 2025 года будет три строки начислений: отпуск (без РК и СН), доля отпуска РК и доля отпуска СН. Первая строка уйдёт в обычный зарплатный доход и пятиступенчатый НДФЛ, а вторая и третья — в новый доход и НДФЛ по ставке 13% (15%).

Это правильно?

[Генук]

Королева, как я понял, Вы обновили 1С ЗУП? Фирма 1С имеет по методологии плотные контакты с Минфином и ФНС. Хайли лайкли она выяснила пока устное мнение верхов, раз заранее заложила соответствующий алгоритм в общероссийскую программу.

[Генук]

Теперь суммы по верхней строчке диалога ввода среднего заработка стали серенькими (Общий заработок) и их можно расшифровать правой кнопкой мышки:
https://forum.mista.ru/topics/files/...96484/42/1.png

[Анонима]

Из больничного тоже заложили?

[Генук]

На пальцах: фирма 1С пошла по пути арифметики.
Сумма дробей A/N + B/N + C/N равна одной дроби (A+B+C)/N

Общий СДЗ = СДЗбезРКСН + СДЗсРК + СДЗсСН

[Генук]

Из больничного тоже заложили?

Да, при желании пользователя, который сам решает через Помощник: дробить натрое первые три дня БЛ за счёт работодателя или нет.
Ежу понятно, что мы имеем информацию только по СВОИМ доходам. Чужие доходы прошлых работодателей пойдут общей суммой в пятиступенчатый НДФЛ.

[Королева]

Королева, как я понял, Вы обновили 1С ЗУП? Фирма 1С имеет по методологии плотные контакты с Минфином и ФНС. Хайли лайкли она выяснила пока устное мнение верхов, раз заранее заложила соответствующий алгоритм в общероссийскую программу.

Да, обновили.
Вроде как, это разумный подход. Я пока с ним согласна.
Айтишники говорят, что у 1С слишком сырой подход, ошибка на ошибке и вообще, там ужас, что творится.

[Королева]

Теперь суммы по верхней строчке диалога ввода среднего заработка стали серенькими (Общий заработок) и их можно расшифровать правой кнопкой мышки:
https://forum.mista.ru/topics/files/...96484/42/1.png

люблю этот форум, не понимаю там 90% слов, но иногда помогает)

[Анонима]

Ежу понятно, что мы имеем информацию только по СВОИМ доходам. Чужие доходы прошлых работодателей пойдут общей суммой в пятиступенчатый НДФЛ.

И зачем тогда такие извращенства, а главное основание?

[Генук]

Королева, пугают )
Просто раньше в два регистра начислений для обычных средних и для ФСС - шли ОБЩИЕ суммы скопом (были чёрными суммы на картинке предыдущего поста). А теперь надо ЗАДНИМ числом, пару лет для обычных средних и 5-7 лет для средних ФСС (вдруг годы будут заменять мамочки) помесячно завести данные в ДВА НОВЫХ регистра начислений:
РН ДанныеДляРасчетаСреднегоЗаработкаПоНачислениям
РН ДанныеДляРасчетаСреднегоЗаработкаПоНачислениямФСС

Эту разноску выполняет новый обработчик, запускаемый при обновлении. Обработчик заходит в каждый док Начисление зп, премии, увольнения и т.п., берёт оттуда начисление по каждому сотруднику и прописывает в новые регистры.
А это ВРЕМЯ, иногда часы, если за 7 лет сотрудников и доков начислений доходов была туча.

Программисты 1С самые ленивые люди в мире. Вот они и придумали отмазку, что у 1С сырой подход )

[Генук]

Анонима, основание простое - указание ВВП после многочисленных просьб северян, которые справедливо указали, что РК и СН есть КОМПЕНСАЦИЯ суровых условий их жизни, выраженная в том числе в тех же более дорогих продуктах питания. И несправедливо, если петербуржец остаётся на одном отрезке прогресса НДФЛ, а норилец при ТОМ же окладе перелетает на следующую ступень за счёт РКСН.

[Анонима]

Анонима, основание простое - указание ВВП после многочисленных просьб северян, которые справедливо указали, что РК и СН есть КОМПЕНСАЦИЯ суровых условий их жизни, выраженная в том числе в тех же более дорогих продуктах питания. И несправедливо, если петербуржец остаётся на одном отрезке прогресса НДФЛ, а норилец при ТОМ же окладе перелетает на следующую ступень за счёт РКСН.

Что по РК и СН свои ставки НДФЛ это понятно, а вот это выборочное выколупывание на основании чего?

При расчёте отпускных часть, посчитанная исходя из базы РК и северных надбавок, идёт в базу НДФЛ для РК и облагается по ставке 13%. Например, для январских отпускных 2025 года будет три строки начислений: отпуск (без РК и СН), доля отпуска РК и доля отпуска СН. Первая строка уйдёт в обычный зарплатный доход и пятиступенчатый НДФЛ, а вторая и третья — в новый доход и НДФЛ по ставке 13% (15%).

Ежу понятно, что мы имеем информацию только по СВОИМ доходам. Чужие доходы прошлых работодателей пойдут общей суммой в пятиступенчатый НДФЛ.

Может и это известно как считать:
увольнением физических лиц, за исключением сумм выплат в части, превышающей в целом трехкратный размер среднего месячного заработка (дохода, денежного довольствия), исчисляемого в порядке, аналогичном применяемому при назначении пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком, а для физических лиц, уволенных из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в части, превышающей шестикратный размер такого среднего месячного заработка (дохода, денежного довольствия)

Аналогично - это как именно?

[Генук]

Анонима, пока я вижу так:
берётся СДЗ как для ФСС и умножается на 30.4 и на 3.

[Анонима]

Ещё, возможно глупый, вопрос РК нерезидента на какой КБК отражать?

[Анонима]

берётся СДЗ как для ФСС

Полностью?
730 (731) - Х, МРОТ участвуют СДЗ в процессе?

[Генук]

Анонима, нет, конечно, участвуют в СДЗ_ФСС все минимумы и максимумы. Аналогично - это как если увольняемый пошёл в БиР или ОУ )

[Анонима]

А теперь надо ЗАДНИМ числом, пару лет для обычных средних и 5-7 лет для средних ФСС (вдруг годы будут заменять мамочки) помесячно завести данные в ДВА НОВЫХ регистра начислений:
РН ДанныеДляРасчетаСреднегоЗаработкаПоНачислениям
РН ДанныеДляРасчетаСреднегоЗаработкаПоНачислениямФСС

Эту разноску выполняет новый обработчик, запускаемый при обновлении. Обработчик заходит в каждый док Начисление зп, премии, увольнения и т.п., берёт оттуда начисление по каждому сотруднику и прописывает в новые регистры.
А это ВРЕМЯ, иногда часы, если за 7 лет сотрудников и доков начислений доходов была туча.

Программисты 1С самые ленивые люди в мире. Вот они и придумали отмазку, что у 1С сырой подход )

А если расчет из МРОТ?

[Анонима]

участвуют в СДЗ_ФСС все минимумы и максимумы. Аналогично - это как если увольняемый пошёл в БиР или ОУ )

Не понимаю. В БиР больше потолка не получишь.

[Генук]

Анонима, дык... так и есть... значит выходное пособие свыше тройного потолка будет облагаться НДФЛ. Больше денег в бюджет.

[Аноним]

Анонима, дык... так и есть... значит выходное пособие свыше тройного потолка будет облагаться НДФЛ. Больше денег в бюджет.

Добрый день.
А как насчет заработка у другого работодателя за предыдущие 2 года, как для пособий можно будет брать, или типа только по текущей компании или по МРОТ? нет, без их разъяснений не обойтись...

[Королева]

Вернусь к отпускным:

У 1С спросили: Есть какие-то рекомендации, что из расчетов по среднему нужно выделять доли РК и СН?
1С ответили: По нашим сведениям, позиция ФНС состоит в следующем: если налоговый агент в учетной политике опишет правила выделения РК и СН в различных случаях, налоговая примет эти суммы как базу по отдельной шкале.
Таким образом, можно выделять РК и СН из среднего, можно не выделять.

Блин... В каждой ИФНС найдется свой проверяющий, у которого мнение самое правильное, а Ваше - ничто не сыграет роли, все равно штраф платить.

[waw]

Аналогично - это как если увольняемый пошёл в БиР или ОУ
...
берётся СДЗ как для ФСС и умножается на 30.4 и на 3.

"Аналогично" - это не "точно так же".
А поэтому любое "аналогично" требует расшифровки деталей и указаний на отличия.

Например, если в приведенной вами формуле изменить коэффициенты 30.4 и 3 на другие, алгоритм не изменится, и можно будет смело писать об аналогичности расчета.
Вот только результат будет совсем другим.

[waw]

В каждой ИФНС найдется свой проверяющий, у которого мнение самое правильное, а Ваше - ничто не сыграет роли, все равно штраф платить.

Ну, если вы с этим согласны, то почему бы и не заплатить?
А кто был прав на самом деле, при таком подходе значения не имеет.

[Королева]

Ну, если вы с этим согласны, то почему бы и не заплатить?
А кто был прав на самом деле, при таком подходе значения не имеет.

я пока не могу определиться, согласна я или нет. Я хочу узнать, как правильно)

[Генук]

Королева, никогда инспектор ИФНС не выступит против увеличенного НДФЛ. Не выделяете РКСН, платите в бюджет больше? Да пожалуйста.
Тут дело в другой стороне. В основном затронет новый расчёт северных топ-менеджеров и высокооплачиваемых работяг. А вот они молчать не станут, уверяю. К лету обязательно прочтут в инете, что ДРУГИЕ предприятия выделяют РКСН из командировок, отпускных и т.п.
И припрутся в бухгалтерию. И придётся пересчитывать налог с начала года и пересдавать отчётность. Оно нам надо? Все эти фин- и ген- диры обязательно разозлятся, к бабке не ходи.
За копейку удавятся.

[Королева]

Генук, значит, правильно - выделять?

[Генук]

Королева, да, правильнее выделять, но за невыделение нет от Родины никакого наказания. По аналогии с вычетами за длинное отсутствие внутри года: правильно их давать за месяцы отсутствия, но если не дать, то наказания не будет.

[waw]

но если не дать, то наказания не будет.

Как сказать...
"Никакой суд не может быть выше суда твоей совести!"

[Аноним]

Если выделить, то в итоге может получиться недоимка налога, иди потом и судись с ИФНС, что выделять можно или нельзя, на мой взгляд лучше не выделять пока не будет официального подтверждения такой позиции, либо быть готовыми потом отстаивать эту позицию в суде, когда доначислят налог, а если сотрудник ещё и уволится, тогда ещё и за счёт организации

[Генук]

Аноним, налоговики не могут пойти против президента. А в НК во многих статьях применяется пропорциональный подход при раздельных учётах, когда явно нельзя отнести те же расходы. Хайли лайкли и здесь разрешат заложить формулу выделения РКСН расчётным образом из средних заработков в учётную политику.