Удержание алиментов больше 70 процентов

[waw]

Но всегда удерживали 70 проц с суммы после удержания ндфл.

Значит, вам впору задать и другой вопрос - "Что нам будет за нарушение требований ТК, если плательщик алиментов пожалуется куда следует?"

[Елена Владимировна Я]

28500=
И 1950= задолженность

и объяснение-потому как общий размер удержаний из заработной платы не может превышать 70 процентов от начисленного дохода-ст. 138 ТК РФ.

[Елена Владимировна Я]

Значит, вам впору задать и другой вопрос - "Что нам будет за нарушение требований ТК, если плательщик алиментов пожалуется куда следует?"

вот, пусть обращается, главное, чтобы выиграл!
я сейчас не со стороны расчетчика зп и не со стороны организации, а со стороны нашего сотрудника =)
Как ему доказать бухгалтерии, что не правильно с него удерживают 70 процентов. Это уже немного другая тема.
Но он не пойдет в инспекцию с таким делом, Вы же понимаете, чем чревато для сотрудника такое(

[topalov]

К руководителю возможно обратиться? Это всяко лучше, чем сразу в ГИТ.

[Елена Владимировна Я]

К руководителю возможно обратиться? Это всяко лучше, чем сразу в ГИТ.

думаете, руководитель послушает бедного работягу(

[Королева]

Я в ЗУП проверила, зуп удерживает 30450.

[waw]

Я в ЗУП проверила, зуп удерживает 30450.

Автор темы тоже работает в какой-то программе и утверждает, что та не мешала ей удерживать свыше 70 процентов начисленного.
Сомневаюсь, что какая-то программа будет принудительно решать за бухгалтера, сколько ему удерживать.
Подозреваю (а вы проверьте, поставив больший процент или большую фиксированную сумму), что ваш ЗУП удержит и 100 процентов зарплаты без каких-то вопросов.

Я, конечно, не знаю, какие настройки есть в ЗУП, но как программист сделал бы в своей программе такую настройку - не всё, что написано в законах, следует программировать жестко, тем более, что конкретные числа или правила могут меняться во времени.

[waw]

Я в ЗУП проверила, зуп удерживает 30450.

Попутно вопрос:
Знаете ли вы, каким образом ЗУП может узнать, какое именно из ограничений на удержания (какой процент), описанное в ст.138 ТК, надо использовать в том или ином случае?

Скажем, в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов

А ограничение в 70 процентов используется в следующих случаях:
- отбывание исправительных работ
- взыскание алиментов на несовершеннолетних детей
- возмещение вреда, причиненного здоровью другого лица
- возмещение вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца
- возмещение ущерба, причиненного преступлением

В остальных случаях - 20 процентов.

Каким образом вы даете понять программе, какое из этих ограничений ей надо использовать?

[Генук]

waw,
https://s.iimg.su/s/06/PocUMUL6tyTJn...PeV5dtIGD6.png

[waw]

waw,
https://s.iimg.su/s/06/PocUMUL6tyTJn...PeV5dtIGD6.png

Спасибо!

Можете ли вы объяснить это:

Я в ЗУП проверила, зуп удерживает 30450.

Попутные вопросы:
1) Как задается очередность удержаний среди удержаний одного вида?

2) Не вижу процентов для ИЛ очередей, начиная со второй. Чему они равны?

3) На скрине я не вижу связи между между очередностью и процентами.
Например, при наличии двух ИЛ первой очереди - один до 70%, а второй до 50% - в каком порядке они будут (или должны) браться (и кто решил, что именно в таком)?

4) Есть ли документ, в котором написано, что все виды удержаний до 70% относятся к первой очереди?
Про алименты я знаю, а остальные виды?
Тот же вопрос и по удержаниям до 50%.

5) Если есть два ИЛ - первый до 70%, а второй до 50%, и с учетом первого ИЛ будет удержано, допустим, 60% заработка, то можно ли что-то удержать по второму?

6) А нет ли ещё какой-то глобальной настройки, которая бы включала/отключала указанные ограничения - то есть несмотря на выбранные виды очередности могла бы отключить все ограничения?

[Генук]

Там на скрине видно, что есть документ «Ограничение взысканий». В нём и идёт общее ограничение по всем ИЛ. Сравнение очередей и распределение внутри одной очереди. Лишнее уходит на задолженность.

[waw]

Там на скрине видно, что есть документ «Ограничение взысканий». В нём и идёт общее ограничение по всем ИЛ. Сравнение очередей и распределение внутри одной очереди. Лишнее уходит на задолженность.

То есть у тех, у кого в описанной ситуации программа удержала 30450, что-то не так с документом "Ограничение взысканий"?

[Королева]

Во всех примерах и разъяснениях говорится о базе для алиментов за вычетом НДФЛ. Ну, в тех, которые в Консультанте и в интернете.
https://www.klerk.ru/buh/articles/492799/ :
"В ч. 3 ст. 138 ТК РФ, а также в ч. 3 ст. 99 Закона 229-ФЗ установлен максимальный размер, который можно удержать с алиментщика — это 70% от дохода (за минусом НДФЛ) на несовершеннолетних детей."

[Генук]

Королева, никто и не спорит, что расчёт суммы взыскания идёт процентом с суммы на руки, т.е. после удержания налога.
Мы считает, что существует ОТДЕЛЬНЫЙ максимум удержаний при каждой выплате зарплаты (в т.ч. и аванса), который работает так:
(СуммаВзыскания_1 + СуммаВзыскания_2 + ... СуммаВзыскания_n + НДФЛ) * 70% [или 50% если нет алиментов]
По уму надо НЕдоудерживать текущие взыскания, т.е. должен бы возникать за работником долг.

Просто работник не в претензии и никто и не заморачивается.

Разница меньше 4%.
НДФЛ = З * 0.13
СуммаВзыскания = З * 0.87 * 0.7 = 0.609 * З
ОбщаяСуммаУдержаний = З * (0.609 + 0.13) = 0.739 * З

Из-за этих 4% никто и не корячится, т.к. не вполне понятно, а как разбрасывать эти 3.9% в задолженность на взыскания, если их несколько и они разных очередей.

[waw]

Просто работник не в претензии и никто и не заморачивается.
Разница меньше 4%.

Кто эти "никто" - программа 1C? Бухгалтеры?

Насколько я понял, никто не заморачивается по другой причине - бухгалтеры верят программе, а та, в свою очередь, по умолчанию не ограничивает удержания.

Что же касается "меньше 4%", то это лишь до тех пор, пока используется 13-процентный НДФЛ.
Не думаю, что бухгалтеры "вдруг" начнут действовать иначе, если ставка НДФЛ работника будет выше.
И дело не только в текущих 30- и 35-процентных ставках - как известно, со следующего года ставка резидентов и для зарплаты будет находиться в диапазоне от 13 до 22 процентов.
При этом статья 138 ТК меняться не собирается.

[tv06]

Зарплата же стоит особняком. Нельзя удержать по ТК РФ с заработка больше 70%. С гросс зарплаты. Для ТК РФ НДФЛ такое же удержание, как и по ИЛ.
Заработал человек 50к. Значит на руки ему обязаны выплатить 50*0.3 = 15к. Всё.

но по этой логике нужно 50*0,7 выплатить алиментов - т.е 35000 руб

тогда к выплате -8500 руб

[waw]

но по этой логике нужно 50*0,7 выплатить алиментов - т.е 35000 руб
тогда к выплате -8500 руб

Нет.
По этой логике удержать суммарно (налог + алименты) можно до 50000*0,7 = 35000 руб.
И тогда к выплате - 15000 руб.