×
×
Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Дмитрий В.
    Гость

    Информация Методика заполнения отчета вручную

    Предлагаю описание методики составления отчета вручную примерно за сутки.
    Начальные данные:
    Имеем сильное желание поскорее закончить с этим отчетом и хоть немного отдохнуть и прийти в себя.
    Пожелание: Чтобы полученный отчет не менее чем на 90-95% соответствовал действительности.
    Имеется в наличии: Главная книга или баланс с остатками на начало года по старому плану счетов, также имеются остатки на 1 октября по старому плану счетов. Если есть остатки по новому плану счетов, то еще лучше.
    Потребуется: калькулятор и комплект чистых бланков нового отчета.
    Желательно иметь программу 1С с комплектом регламентированной отчетности в версии не ранее 7 октября 2005 года.
    Подойдет и любая другая программа, например Парус.
    Требования к программе: Она должна содержать полный комплект бланков нового отчета. Желательно, чтобы при ручном заполнении бланков автоматически подсчитывались итоги (например, актив и пассив баланса), очень приветствуется умение автоматически проверять контрольные соотношения из приказа 5н. На крайний случай подойдет Excel и бланки, загруженные с сайта Минфина, приложенные к письму от 5 сентября.

    Описываемая ниже методика позволит заполнить следующие формы:
    0503130 Баланс
    0503121 Отчет о финансовых результатах
    0503127 Отчет об исполнении бюджета

    Формы:
    0521453 Справка по разделу 11
    0521473 Изменение валюты баланса
    Пояснительная записка
    все и так заполняют вручную, за исключением может формы 0503168 Движения нефинансовых активов (ОС, материалы и др.)

    Останется заполнить вручную формы:
    0503126 Остатки на банковских счетах (только бюджет)
    0503129 Некассовые операции

    Методика состоит из следующих этапов:
    Заполняем баланс на начало года.
    Заполняем первую страницу формы 121
    Заполняем баланс на конец года
    Заполняем вторую страницу формы 121
    Заполняем форму 127
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Дмитрий В.
    Гость

    Этап 1. Заполняем баланс на начало года.

    Этап 1. Заполняем баланс на начало года.
    Этот этап самый легкий технически, но трудный психологически. Если это проделать, то дальше все пройдет легко.
    Берем остатки на начало года, открываем Форму 05303130 Баланс.
    Начинаем заполнять остатки на начало года.
    Начинаем с самого простого - вводим остатки на начало года по кассе.
    Строка баланса 164 Касса (020104000)
    Нужно ввести две суммы:
    остаток на начало по бюджетной кассе (графа 3)
    остаток на начало по кассе по внебюджету (графа 4)
    !!!Важно. С точки зрения баланса остаток по предпринимательской деятельности и по целевым средствам это все «Внебюджет». То есть остатки по этим кассам складываем и ставим в графу 4.
    Аналогично вводим остатки по банковским счетам.
    Строка баланса 161 счет (020101000) графы 3 и 4.
    Надеюсь, что графу 5 - сумма граф 3 и 4 за вас посчитает программа.

    Вводим остатки по материалам. В строку баланса 080 Материальные запасы (010500000) ставим остаток на начало по старому счету 06 (отдельно бюджет и внебюджет). Предполагаем, что из МБП ничего не попало на материалы при переходе на новый план счетов. Если это не так, то эти суммы у Вас должны быть посчитаны. Добавляем их к остатку на начало года по материалам.

    Далее вводим остатки по основным средствам (про МБП будет рассказано ниже).
    В балансе ОС по видам не разделяются. Нужен только общий остаток по старому счету 01. Если Вы проделывали работу по отделению копеек от стоимости ОС, то у Вас должна быть посчитана сумма итого на начало года ОС без копеек (отдельно бюджет и внебюджет). Если это не так, то сумму копеек по ОС посчитайте примерно. Например, примерное количество карточек ОС умножить на 50 копеек, так как где-то больше где-то меньше. Реальный расчет этой суммы довольно трудоемок, предполагаем, что у Вас на это нет времени.
    Ставим остаток ОС без копеек на начало года в строку баланса 010 ОС (первоначальная стоимость, 010100000) также в разрезе бюджет и внебюджет. Ставим остаток на начало года по старому счету 02 в строку баланса 020 Амортизация ОС (010400000). Строку 030 пока не подсчитываем (из-за МБП).
    Теперь разбираемся с МБП. Если раньше разбивали МБП на начало года на стоимостью свыше 1000 руб и до 1000 руб, то у Вас должна быть сумма МБП свыше 1000 руб (отдельно бюджет и внебюджет). Эти суммы должны быть без копеек. Если эти суммы не посчитаны, то придется МБП поделить на суммы свыше 1000 руб и до 1000 руб приблизительно, например пополам. Добавляем сумму МБП свыше 1000 (без копеек!) к стоимости ОС в строку баланса 010. Добавляем эту же сумму в строку баланса 020 амортизация. Так как на МБП, переводимые в разряд ОС, независимо от стоимости должна быть начислена амортизация в размере 100% в межотчетный период (приказ 26н).
    Теперь считаем строку баланса 030 ОС (остаточная стоимость) = стр.010 – стр.020
    Думаю, что с заполнением строк 050,060,070 Нематериальные активы проблем не возникнет. Отмечу, что по новой инструкции нематериальные активы, на которые у Вас нет исключительных прав (например, купленная программа 1С) списываются сразу, то есть в остатках начало года присутствовать не должны.
    Заполняем Расчеты с дебиторами по доходам (020500000) 210-ые строки баланса. Сюда переносятся данные по расчетам по родительской плате старый счет 172, расчеты по платным услугам счет 153 и другие счета из этих групп. Скорее всего, все они попадут в строку баланса 213 продажи товаров, работ услуг (020503000). Возможны индивидуальные особенности для каждой организации. Посмотрите внимательно на другие строки баланса из этого раздела. Если ведете расчеты с дебиторами по доходам не только от продаж товаров, работ услуг, и не знаете в какую строку поставить, то ставьте в строку расчеты по прочим доходам (020510000) строка баланса 221. Обращаю Ваше внимание, что в этом разделе указывается только долг или переплата конкретных физических и юридических лиц. Прибыль указывается в другом разделе баланса. Если у Вас сальдо кредитовое (например, покупатель или родители переплатили), то ставим в баланс сумму с минусом.
    Заполняем расчеты с подотчетными лицами (020800000) 280-ые и 290-ые строки баланса.
    Вся сложность в том, что по старой инструкции на счете 160 учитывались расчеты без разреза по видам оплат (за материалы, за ОС). Берем Мемориальный ордер №8 с остатками по подотчетным лицам на 01.01.2005. Обычно бухгалтер, который ведет этот ордер, знает за каким лицом, за что числится этот остаток. Просим этого бухгалтера посчитать сумму остатков по видам. Просим сделать это по памяти (у кого за что). Если бухгалтер стремится поднимать первичные документы, то это не наш случай, работа может затянуться на неопределенное время. Тогда разбиваем 160 счет примерно. Суммы кредитового остатка ставим в баланс с минусом. Свернутое сальдо по счету 160 должно совпасть с итого по подотчетным лицам (020800000) строка баланса 280.
    Заполняем расчеты по недостачам (020900000) строки 320-ые.
    В разделе расчеты с прочими дебиторами (021000000) 340-ые строки баланса на начало года должны быть нули, даже если Вы являетесь плательщиком НДС, или через Ваши счета транзитом в доход бюджета проходят платежи налогов, штрафов и др.
    Теперь вводим остатки по расчетам с поставщиками. Здесь два нюанса. Первый, что расчеты с поставщиками, также как и с подотчетными лицами не велись по видам поставок (материалы, ОС и др.). Второй, что многие организации не вели отдельный учет авансов поставщикам. Обычно все расчеты учитывались на старом счете 178 (может 179). Нас может выручить то, что почти все заполняют расшифровку дебиторской и кредиторской задолженности. Необходимую информацию можно взять оттуда. Дебиторскую задолженность по видам заносим в раздел баланса Расчеты по выданным авансам (020600000) 230-ые и 240-ые строки. Кредиторскую задолженность по видам заносим в раздел баланса Расчеты по выданным авансам (030200000) строки 375-398.
    Суммы с минусом не допускаются. Если сальдо дебетовое, то это аванс.
    Если нет расшифровки дебиторской и кредиторской задолженности, то берем Мемориальный ордер №6 (у некоторых еще и №7) с остатками по поставщикам на 01.01.2005. Сумма всех дебетовых остатков перейдет на счет 020600000, сумма всех кредитовых остатков перейдет на 030200000. Разбиваем по видам приблизительно. Насколько приблизительно зависит от Вашего желания и количества имеющегося времени. Скорее всего, к октябрю эта работа уже проделана.
    Обращаю внимание, что сумма всех дебетовых остатков должна совпасть со счетом 020600000.
    С кредитовыми остатками это не так. Так как на счете 030200000 учитываются также расчеты по заработной плате. Остаток по старому счету 180 переносим в 374 строку баланса расчеты по оплате труда (030201000). Если остаток дебетовый (переплата зарплаты - я такое видел), то ставим его сюда с минусом. Если есть желание, то из старого счета 180 можно выделить остаток по пособиям по социальному страхованию (больничные и др. пособия ФСС) на счет 030213000 строка 387. Пособия по социальной помощи населению на счет 030214000 строка 388. Остаток по расчетам по договорам гражданско-правового характера на счет 030207000 строка 381. Стипендии 030216000. Если это ранее не было сделано, то просто весь остаток по старому счету 180 переносим на счет 030201000 строка 374.

    Заполняем расчеты по платежам в бюджеты (030300000) 420-ые строки баланса.
    Например, расчеты по НДФЛ строка 421. В случае переплаты по какому-нибудь налогу сумму в баланс ставим с минусом.

    Остаток по расчетам с депонентами переносим на счет 030402000 строка баланса 442. Остаток по расчетам по удержаниям из заработной платы переносим на счет 030403000 строка баланса 443. Дебетовое сальдо (и такое бывает) ставим с минусом.

    Теперь смотрим на наши остатки по старым счетам. Те счета, которые перенесли в баланс, помечаем. Непомеченными должны остаться счет 140 и его аналоги, 200-ые и 400-ые счета. Резервный фонд и доходы будущих периодов можно перенести в 490-ые строки баланса.

    Если остались другие счета, то пытаемся найти им место в новом балансе. Например, счет 132 Денежные документы ставим в строку 165 новый счет (020105000).
    У каждой организации свои индивидуальные особенности и набор используемых счетов. Трудно описать их все.

    Теперь самое интересное. Не перенося остатки по 140-ым, 200-ым, 400-ым,
    смотрим, на какую сумму у нас не сходится баланс. В 1С это в самом-самом верху окна баланса (темно-серые строки). Эту сумму (если с минусом, то с минусом) ставим в строку баланса 493 Финансовый результат прошлого периода. Все баланс на начало года у нас сошелся.

    Если эта тема вызовет интерес, то обещаю не полениться и последующие этапы подробно расписать в следующих сообщениях.

  3. #3
    Анжей
    Гость

    Вверх

    Дак дальше то самое интересное и будет. Ждём с нетерпением!

  4. #4
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Хммм... МБП загнанные в материалы перевести потом в основные проще чем наоборот... вы совсем не оставляете себе пути для дальнейших "незаметных" корректировок?

  5. #5
    Дмитрий В.
    Гость
    Спасибо, что полностью и внимательно прочитали.
    Я когда посмотрел на размер текста, засомневался, а прочитает ли его кто-нибудь целиком.

    Ян, я с Вами полностью согласен по МБП. Наверно следует примерно посчитать сумму МБП, переводимых в материалы. Предложите как.

    Анжей, спасибо за поддержку! Начал описывать следующие этапы.

    Методика реально была опробована на учреждении описанном в теме "Считал ли кто отчет в ручную?" - 2000 работников, 2500 карточек ОС. За сутки составили скелет отчета. Затем ГБ засела за составление пояснительной записки.

  6. #6
    Angry
    Гость
    Интересная тема, мы сейчас как раз в авральном порядке сдаем отчеты

  7. #7
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    По поводу примерно посчитать, достаточно сложно "примерно", тут лучше посадить кладовщика за документы и пусть крыжит хотя бы то что является запчастями и монтируемыми к зданию объектами...

  8. #8
    Дмитрий В.
    Гость

    Этап 2. Заполняем баланс на конец отчетного периода

    Этап 2. Заполняем баланс на конец отчетного периода.
    Если у Вас есть остатки на 1 октября по новому плану счетов, то проблем с заполнением баланса на конец не будет. Просто перенесите остатки в баланс.

    Возможен вариант, когда по старому остатков уже нет, а по новому еще нет. Я такое встречал. Начали работать с 1С в середине года. Документы за предыдущие периоды вводили-вводили, подошел срок отчета, а все еще не введено. Учет по старому плану счетов уже не ведется. Это конечно печальная ситуация. Она за рамками поставленной задачи.
    Но не смертельно. Конечно, хочется все бросить и уйти. Не торопитесь. Ситуацию еще можно спасти. Остатки по многим счетам на 1 октября все равно известны. Например, остаток по кассе, банку. Если подумать, то выяснится, что есть еще много счетов, по которым остатки известны. По остальным счетам прикиньте прошлогоднее движение. Читайте дальше, по некоторым счетам остатки и не понадобятся.

    Считаем, что у Вас есть остатки на 1 октября по старому плану счетов.
    В основном, заполнение баланса на конец напоминает Этап 1 Заполнение баланса на начало. Но есть большое количество нюансов. Для знания всех нюансов потребуется тщательное изучение инструкции 70н, Бюджетного кодекса, приказов Минфина и многого другого. Я думаю, что всех нюансов работы по новой инструкции не знают даже сами разработчики из Минфина.

    Остановимся только на некоторых. Заполнение баланса на конец периода с учетом этих нюансов значительно повысит достоверность отчета.

    Нюанс первый. По старой инструкции 107н износ начислялся один раз в конце года. По новой инструкции 70н амортизация начисляется ежемесячно. Может сильно помочь то, что многие заполняли отчет о среднегодовой стоимости имущества. В нем амортизация рассчитывалась. Как быть, если организация не является плательщиком налога на имущество, и ни какая амортизация не начислялась? Предлагаю амортизацию за 9 месяцев принять примерно равной износу, начисленному за 2004 год. На сомнения в том, что 9 месяцев и год не сопоставимы, замечу, что реальная амортизация будет даже больше, так как нормы амортизации с 2005 года больше норм износа в 2004 году. Следует добавить, что на многие ОС нужно будет доначислить 100% амортизацию в январе 2005 года (приказ 26н). Начисленную амортизацию можно потом будет скорректировать в IV квартале.
    В графах 6,7 баланса в строке 010 Основные средства ставим суммы остатков на 1 октября по старому счету 01. В строке 020 ставим остаток по старому счету 02 плюс примерно посчитанная амортизация за 9 месяцев. Также нам понадобится сумма остатков МБП стоимостью свыше 1000 руб. на 1 октября. Вычисляем эту сумму также, как и на Этапе 1. Добавляем эту сумму и в строку 010 и в строку 020 баланса. Замечу для тех, кого сильно смущает большая недостоверность этой суммы, на остаточную стоимость ОС (строка 030 баланса) это никак не влияет. Зато не надо болеть проблемой, что делать со списанием в 2005 году МБП, уже списанных, по состоянию на 1 января, при переходе на новую инструкцию, и другими нюансами с МБП. Повторюсь, суммы в строке 010 баланса должны быть без копеек. В строке 020 копейки округлять не надо.
    В строку баланса 080 Материальные запасы ставим остаток на 1 октября по старому счету 06. Можно сюда добавить сумму МБП, переведенных в материалы. Эту сумму посчитать трудно, так что добавляем только при наличии большого желания.
    Строки баланса 090 – 094 Вложения в нефинансовые активы (010600000), если вы не уверены в полном понимании их назначения, заполнять не советую. Они заполняются, если есть незаконченные вложения, например в капитальное строительство газопровода, котельной и др. Тем более, при изменении остатка на счете 010600000 в отчетном периоде, не пойдет контрольное соотношение. Это ошибка в контрольном соотношении, но я не думаю, что у Вас есть желание с этим связываться.

    Раздел баланса II Финансовые активы заполняется также как и при заполнении баланса на начало.
    Нюанс первый, если Вас финансируют через лицевой счет в казначействе, то счет 1.20101000 (строка 161 баланса) не используется. Он предназначен только для бюджетных счетов, открытых в банке. Остатки по любым внебюджетным счетам, как в банке, так и в казначействе, указываются в этой 161-ой строке.
    Нюанс второй, если через ваши счета поступают платежи, которые Вы потом перечисляете в доход бюджета (например штрафы, госпошлины и др.), то сумма перечисленных в бюджет средств отражается на счете 021002000 (строка 342). Не путать с восстановлением кассовых расходов! Например, возврат неиспользованных подотчетным лицом денег.

    При заполнении раздела баланса III Обязательства, следует учесть, что теперь обязательно нужно выделить сумму по не выплаченным пособиям за счет средств ФСС (больничные и др.) по состоянию на 1 октября из строки 371 (новый счет 030201000, старый счет 180) в строку 387 (счет 030213000). Это можно сделать на основании Мемориального ордера №5 за сентябрь. Если знаете сумму задолженности по договорам гражданско-правового характера, то выделите ее из сальдо по старому счету 180 в строку 382 (030207000).
    Задолженность по налогам переносим на счета 030300000. Если переплата, то с минусом. Депоненты на счет 030402000. Удержания из зарплаты на счет 030403000.

    Остановимся подробнее на счетах 030404000 и 030405000.
    Здесь нам потребуется сумма полученного финансирования из бюджета. Эту сумму можно взять из месячного отчета по исполнению кассовых расходов. Обычно органы казначейства сами распечатывают этот отчет для сверки кассовых расходов с получателями. В любом случае кассовый расход за 9 месяцев должен быть известен.
    Если деньги на расходы Вам перечисляют на Ваш счет, открытый в банке, то ставим эту сумму в строку 444 (030404000) графа 6. Если финансирование осуществляется через лицевой счет, открытый в казначействе, то в строку 445 (030405000) графа 6, в графе 7 (внебюджет) должен быть ноль.
    Если Вам поставлялись ценности по централизованному снабжению, не проведенные как финансирование в счет сметы, то сумму полученных ценностей добавляем к остатку на конец по счету 030404000.

    Также как и на Этапе 1, смотрим по каким счетам остатки не перенесены в баланс на конец периода. Должны остаться 140-ые, 200-ые и 400-ые счета. Все другие счета должны найти свое место в балансе.

    Переходим к заполнению раздела IV Финансовый результат.
    Начнем с простого. В строке 493 (040103000) остатки на начало и на конец отчетного периода должны совпадать. Можете заполнить строку 494 Доходы будущих периодов.
    Переходим к счету 040101000. Сначала заполним доходы. Обычно сумма доходов по предпринимательской деятельности известна бухгалтеру, так как это связано с налогообложением. Замечу, что указывается начисленный доход, а не суммы поступления от покупателей. Например, по родительской плате доходом будет начисленная к оплате сумма.
    Также доходами, как это не странно звучит, по новой инструкции 70н является сумма списанных на собственные нужды основных средств. Например, списание по ветхости, списание пришедших в негодность в результате поломки.
    Многие не понимают, почему это доходы? Успокаиваю, это доходы со знаком минус. Как посчитать эту сумму? Выбытие ОС события довольно редкие, даже для большой организации. Обычно бухгалтер все эти случаи помнит или сможет быстро подсчитать. При сдаче отчета у Вас обязательно спросят, а что это за сумма с минусом стоит у вас в доходах? Вы с легкостью сможете это объяснить, так как просто знаете по наименованиям все выбытия ОС.
    Замечу, что считать нужно выбытие ОС по остаточной стоимости.
    Также к доходам со знаком минус относится списание ОС стоимостью до 1000 руб. при передаче их в эксплуатацию. Это движение бывших МБП. Как посчитать это списание? Чтобы честно посчитать эту сумму, надо проверить все списание МБП за 9 месяцев, отделить списание МБП до 1000 руб., проверить приобретены ли они в 2005 году. Если у Вас нет времени на эту работу, то предлагаю списание МБП из доходов с минусом перенести в расходы с плюсом. Непорядок, а кому сейчас легко? На возражение, о том, что даже если перенести в расходы с плюсом, то все равно эту сумму придется посчитать, отвечу: читайте дальше.
    Определитесь, были ли у вас еще какие-либо доходы, кроме описанных выше. Возможно, были продажи чего-либо за рамками предпринимательской деятельности или оприходование излишков при инвентаризации или при ликвидации ОС появились другие ОС или материалы.
    Итак, сумму полученных доходов ставим в 481 строку баланса Доходы учреждения (040101100).
    Теперь подсчитываем расходы учреждения. Это самое трудное, скажете Вы. Нет, самое простое. К этому моменту у нас заполнены все строки баланса на конец периода, кроме расходов. Проделываем тот же фокус, что и при заполнении баланса на начало. Смотрим, на сколько у нас не сходится баланс. Эту сумму ставим в строку 482 баланса Расходы учреждения (040101200).
    Замечу, что расходы с минусом это нонсенс. Проверьте все еще раз.
    Все, баланс у нас полностью заполнен.

  9. #9
    Дмитрий В.
    Гость

    Информация Этап 3. Заполняем первую страницу формы 0503121

    Этап 3. Заполняем первую страницу формы 0503121
    Если у Вас есть остатки на 1 октября по новому плану счетов, то проблем с заполнением первой страницы не возникнет. Смотрим остатки по счету 040101000 в разрезе КОСГУ (три последние цифры) и переносим их в форму.

    А что делать, если нет остатков по новому плану счетов? Значит, Вы все 9 месяцев вели учет по старой инструкции 107н. Следовательно, у Вас должны быть посчитаны фактические расходы по состоянию на 1 октября.
    Берем книгу фактических расходов, или квартальный отчет по фактическим расходам и начинаем заполнять форму 121.
    Фактические расходы по статьям от 221 Расходы на услуги связи до 226 Прочие услуги просто переносим в соответствующие строки формы 121 (строки 171-176).
    Теперь разберемся с расходами по заработной плате. Здесь есть нюансы. Глубина вашего погружения в эти нюансы зависит от количества времени, которое Вы готовы на это потратить.
    Если надо просто и быстро, то фактические расходы по статье 211 Расходы на оплату труда ставим в строку 161 (КОСГУ 211), фактические расходы по статье 213 Начисления на оплату труда в строку 162 (КОСГУ 212). Если на Этапе 2 (заполнение баланса на конец периода) Вы все сальдо на 1 октября по старому счету 180 перенесли на счет 030201000, то советую строки 161 и 162 (КОСГУ 211 и 212) формы так и оставить. Если отделили сальдо по расчетам по договорам гражданско-правового характера (видимо были веские причины это сделать), то нюанс в том, что расходы на оплату по договорам и начисления на них должны проводиться по статье 226 Прочие услуги. Если хочется быть честнее честного, то в зависимости от того, какие именно услуги оказывались по договорам, расходы по ним могут попасть и на 221 Услуги связи и на 222 Транспортные услуги и так далее. Например, разгрузка дров - это какая статья?
    Фактические расходы по статье 212 добавьте в строку 161 (КОСГУ 211).
    Фактические расходы по статье 290 поставьте в строку 280 (КОСГУ 280).
    Если у Вас есть фактические расходы по статьям 230 – 263, что бывает очень редко, поставьте их в соответствующие строки формы 121. Внимание! Строка 241 (КОСГУ 261) применяется в органах ФСС. К больничным листам обычного получателя бюджетных средств (ПБС) отношения не имеет. Начисление больничных листов в фактические расходы и не попадает.
    Смотрим на фактические расходы за 9 месяцев. Остались расходы по 300-ым статьям (310 ОС и 340 Материалы). Но в форме нет строк с такими кодами.
    Фактические расходы по списанию материалов на собственные нужды по статье 340 ставим в строку 262 (КОСГУ 272).
    Со статьей расходов 310 все намного сложнее. Дело в том, что по новой инструкции расходы на приобретенные ОС списываются не так, как в старой инструкции. В старой инструкции в момент принятия к учету ОС делается вторая запись Дт 200 (Статья 310) Кт 250. По новой инструкции стоимость ОС переносится на расходы учреждения постепенно при начислении амортизации Дт 040101271 Кт 010400000. Поэтому фактические расходы, посчитанные по старой инструкции, не совпадают с расходами учреждения по новой инструкции. Сейчас строку 261 (КОСГУ 271) можете не заполнять. Она будет заполнена позднее.

    Теперь заполним раздел доходы – строки 010-110 формы 121. Сумма доходов нами уже была посчитана при заполнении баланса на конец периода. В форме 121 нужно расшифровать доходы по кодам. Доходы от продаж (предпринимательская деятельность) ставим в строку 040 (КОСГУ 130). Доходы от списания ОС на собственные нужды ставим со знаком минус в строку 092 (КОСГУ 172). Если у Вас были продажи ОС (нечасто встречается у бюджетных учреждений), то доходы от этих продаж отражаются со знаком плюс тоже в строке 092 (КОСГУ 172). Доходы от оприходования излишков при инвентаризации ставим в строку 100 (КОСГУ 180) прочие доходы.
    Если у вас были доходы, которые еще не попали в форму 121, то постарайтесь найти соответствующее место в форме. Например, доходы (со знаком минус) от списания ОС по чрезвычайным ситуациям (пожар, ураган, наводнение и др.) ставим в строку 093 (КОСГУ 173). В результате чрезвычайных ситуаций могут быть и доходы со знаком плюс. Например, после пожара ОС списали, но от него что-то осталось, и это что-то оприходовали как материалы или другое ОС.
    Посчитайте теперь сумму итого доходов строка 010 (КОСГУ 100). Должно сойтись со строкой баланса 481 Доходы учреждения (040101100).
    Если у Вас в балансе заполнена строка 494 Доходы будущих периодов, то в строку 110 (КОСГУ нет) формы 121 поставьте сумму равную Доходы будущих периодов на 1 октября минус Доходы будущих периодов на начало года. Пересчитайте сумму итого доходов в строке 010 (КОСГУ 100). Теперь она может отличаться от строки баланса 481. Это нормально.
    Итак, раздел Доходы формы 121 у нас заполнен. Раздел Расходы заполнен частично. Сохраняем форму. Запускаем расчет контрольных соотношений (или считаем контрольные соотношения баланса и формы 121 вручную).
    Ошибки внутриформенного контроля формы 121 пока игнорируем, так как еще не заполнена вторая страница 121 формы.
    Обратим внимание на сообщения об ошибках в межформенных контрольных соотношениях, относящихся к первой странице 121 формы. Если ошибки в строке 010 формы. То просто еще раз проверьте правильность заполнения раздела Доходы.
    Обратим внимание на ошибку в строке 261 (КОСГУ 271) формы 121. Ранее мы эту строку не заполнили (или поставили приблизительную сумму). Скажем спасибо контрольному соотношению. Оно сообщает нам, какая сумма должна стоять в этой строке. Просто ставим эту сумму в строку 261 (КОСГУ 271). Справедливости ради, следует отметить, что само контрольное соотношение относящееся к строке 261 формы 121 содержит ошибку. Оно не учитывает поступления и выбытия ОС с начисленным износом. Многие бухгалтера, которые не вручную, а автоматически заполняли форму 121, чтобы не иметь проблем при сдаче отчета из-за этого, не вполне корректного контрольного соотношения, вручную исправляли форму 121 и в строку 261 формы ставили сумму, которую требует контрольное соотношение.
    Полагаю, что строку 261 заполнили.
    Считаем теперь сумму итого расходов. Она должна сходиться со строкой баланса 482 Расходы учреждения (040101200). Что нужно сделать, чтобы сходилось, догадайтесь сами. Строку 261 менять нельзя. Строка 280 (КОСГУ 280) должна совпадать с фактическими расходами по статье 290 и должна быть примерно равна кассовым расходами по статье 290 (кассовый расход по 290 известен казначейству). В фактические расходы по статье 226, соответственно в строку 176 (КОСГУ 226), могли попасть списания МБП, чего по новой инструкции быть не должно. Списания МБП могли попасть и в фактические расходы по статье 340, соответственно в строку 262 (КОСГУ 272), это нормально. Считайте, что Вы те МБП, которые списали как материалы, просто перевели в разряд материалов.
    Форму сохраняем. Еще раз проверяем контрольные соотношения. Ошибок по строкам 010-290 в межформенных контрольных соотношениях быть не должно.
    Страницу 1 формы 0503121 заполнили.

  10. #10
    Дмитрий В.
    Гость

    Информация Этап 4. Заполняем вторую страницу формы 0503121

    Этап 4. Заполняем вторую страницу формы 0503121
    Запускаем проверку контрольных соотношений между формой 121 и балансом. Так как вторая страница 121 формы у нас еще не заполнена, то контрольные соотношения сообщают об ошибках. Скажем спасибо контрольным соотношениям. Они за нас по балансу посчитали суммы, которые должны стоять в форме 121. Берем и ставим эти суммы в 121 форму. Например, строка 360 формы 121 «Чистое поступление материальных запасов» равна строка 361 минус строка 362. Если контрольное соотношение сообщает, что в строке 360 должна быть сумма со знаком плюс, то ставим эту сумму в строку 361. Если в строке 360 должен быть минус, то ставим эту сумму в строку 362 со знаком плюс. Эта операция чисто техническая. В дальнейшем суммы в строках 361 и 362 и в других аналогичных строках (например, 321 и 322) мы поменяем. Заполняем по контрольным соотношениям все «чистые поступления», а в разделе Операции с обязательствами все «чистые увеличения» страницы 2 формы 121.
    Сохраняем форму. Проверяем контрольные соотношения.
    Если все сделали правильно, то теперь внутриформенный контроль формы 121 должен проходить без ошибок. Межформенный контроль между формой 121 и балансом тоже должен быть без ошибок. Могут остаться ошибки, где строки баланса или формы 121 сравниваются не между собой, а с нулем. Это контрольные соотношения пытаются сравнить баланс и форму 121 с еще не заполненной формой 0503127.
    Итак, ошибок в форме 121 и между формой 121 и балансом нет. В принципе, их уже можно сдавать. Но мы пока заполнили только «скелет» второй страницы формы 121. Форма пока не содержит оборотов.
    Поясню смысл на примере материалов. Берем по балансу сальдо по материалам на конец и вычитаем сальдо на начало. Получаем чистое поступление материалов (строка 360 формы 121). Если сумма материалов на конец меньше суммы на начало, то чистое поступление материалов получается отрицательным. Также эту сумму можно посчитать и по другому. Итого поступило материалов за 9 месяцев (строка 361 формы 121) минус итого выбыло материалов (строка 362 формы 121). Если у Вас есть обороты по материалам за 9 месяцев, то просто поставьте их в строки 361 и 362 формы 121. Внимание! Чистое поступление материалов не должно измениться.
    Замечание, по новой инструкции обороты по материальным ценностям считают без внутренних перемещений, то есть выдача со склада, передачи между подотчетными лицами или между подразделениями не учитываются (передача в переработку и поступление из переработки учитываются). Строка 361 называется «Увеличение стоимости материальных запасов». При передачах внутри учреждения стоимость не увеличивается. Как посчитать обороты без внутренних перемещений, а также, если эти обороты вообще не посчитаны? Посмотрим на строку 262 (КОСГУ 272) формы 121. Это сумма списания материалов на нужды учреждения. Так как по бюджету обычно материалами не торгуют, то сумма из строки 262 как раз и равна сумме выбытия материалов за 9 месяцев, без учета внутренних перемещений. Эту сумму предлагаю поставить в строку 362 формы 121. Так как чистое поступление материалов не должно измениться (оно считается по балансу), то сможем посчитать и строку 361.
    По внебюджету возможна торговля материалами. Поэтому строка 362 по внебюджету будет кроме списания материалов на собственные нужды (строка 262) содержать еще выбытие материалов на продажу, а также поступление материалов из переработки (собственного производства). Сумма проданных материалов (нужна закупочная цена) обычно связана с налогообложением и бухгалтеру известна. Вообще, если точно знаем одну из строк 361 или 362, то вторую сможем определить расчетным путем, так как чистое изменение заложено в балансе и не может измениться.
    Замечание для всех разделов второй страницы формы 121. Контролируются только чистые поступления. Достоверность оборотов на Вашей совести.
    Разберемся с основными средствами. По новой инструкции при поступлении ОС они сначала попадают на счет 010601000 Капитальные вложения в ОС (Дебет 010601310), а затем приходуются на счета ОС 010100000 (Дт 010100310 Кт 010601410) без копеек (копейки отделяются Дт 040101280 Кт 010601410). Поэтому в строке 321 (КОСГУ 310) получаем сумму, равную поступлению ОС за 9 месяцев, умноженную на два, плюс копейки. Поступление ОС за 9 месяцев (только 010100000) будет указано также в форме 0503168. Замечание, поступления ОС учитываются без внутренних перемещений. Сумма строки 322 (КОСГУ 410) складывается из:
    перемещения со счета 010601410 (при поступлении ОС на 010100310),
    отделение копеек от стоимости ОС со счета 010601410,
    выбытия ОС по счетам 010100410 (списание ОС, продажа и др.),
    начисления амортизации 010400410
    Опять же, если знаете одну из строк 321 или 322, то другую можно определить расчетным путем, так как чистое поступление не может измениться.
    В строках 411 (КОСГУ 510) и 412 (КОСГУ 610) указываются суммы оборотов за 9 месяцев по всем денежным средствам учреждения (банк, касса, денежные документы и др.). В строку 412 ставится также сумма финансирования, если лицевой счет открыт в казначействе.
    В строках 481 (КОСГУ 560) и 482 (КОСГУ 660) указываются суммы оборотов за 9 месяцев по расчетам с покупателями, суммы авансов поставщикам, подотчетные лица, расчеты по недостачам, НДС при приобретении товаров работ услуг и другие экзотические счета из новой инструкции, у которых последние 3 цифры номера счета 560 или 660.
    В строках 541 (КОСГУ 730) и 542 (КОСГУ 830) указываются суммы оборотов за 9 месяцев по расчетам по оплате труда, по расчетам с поставщиками, по налогам, по депонентам, по удержания из зарплаты, по средствам полученным во временное распоряжение.
    По строке 541 (КОСГУ 730) показываются также сумма финансирования, если бюджетный счет открыт в банке, и сумма материальных ценностей, полученных по централизованному снабжению (не заложенных в смете).
    После указания всех оборотов сохраняем форму 121. Еще раз проверяем контрольные соотношения. Если чистые поступления не изменялись, то несоответствия формы 121 и баланса быть не должно.
    Форма 0503121 заполнена.

  11. #11
    Дмитрий В.
    Гость
    В одной из веток бюджетного форума описываемую методику окрестили как «раздача сомнительных советов о том, как сляпать отчет». С другой стороны, судя по количеству просмотров, эта тема вызвала определенный интерес. Прошу сообщить мне лично на адрес peletor 'собака' km.ru свои отзывы, пожелания, предложения или замечания.

  12. #12
    Tatli
    Гость
    Мне было полезно прочитать эту "сомнительную методику". Нашел для себя моменты, о которых раньше не подозревал. Я благодарен. Сколько журнальных статей теперь можно не читать!

  13. #13
    Анжей
    Гость

    Вверх

    Хочу сказать Дмитрию, что на сегодня 95% публикаций по бюджетному учёту либо "ни о чём" либо сомнительные, так что, обидным для тебя этот термин быть не должен, кстати не факт, что он тебе предназначался. Спасибо за хорошую работу

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,139
    Хорошо, но поздно. Уже прокомпостировали , т.е. сдали. Должен сказать, что в парочке организаций я использовал что-то подобное, естественно, с вариациями. Жаль, что Дмитрий не написал всего этого раньше, когда необходимость действительно была острейшая.
    Также признаю, что у меня не хватило бы терпения расписывать все так много и подробно. Это ж надо столько на клавиши жать Вызывают уважение также люди, которые все это внимательно прочтут. Лично я все не осилил

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Мда... хотел эту ветку пропустить, но... видно велик у нас интерес к халяве и алхимикам. И зачем огромный труд по ведению учета, когда "сляпать" отчет можно и за один день???
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ... Чтобы полученный отчет не менее чем на 90-95% соответствовал действительности.
    Как будем "оценивать" действительность? КоАП у нас предусматривает ответственность за искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности.
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ... Методика реально была опробована на учреждении - 2000 работников, 2500 карточек ОС.
    Позвольте усомниться.
    Не составляет большого труда представить бюджетное учреждение с 2 тыс. работников.
    Это примерно 100 - 150 млн. руб. расходная часть бюджета в регионе (в столицах повыше), именно таков порядок цифр, и 15 - 30 чел. штат бухгалтеров, в зависимости от видов деятельности.
    А теперь можно представить, что бухгалтерия такого учреждения работала без компьютеров, дотянула до последного и обратилась у человеку, первый раз составляющему баланс???
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ... Это ошибка в контрольном соотношении, но я не думаю, что у Вас есть желание с этим связываться.
    Ну да, конечно, главное в этой "затее" - это контрольные соотношения. Только вот ведь какая фишка. В столь крупном учреждении наверняка ошибка в контрольных соотношениях далеко не одна...
    В качестве примера, ошибок в контрольных соотношениях в своде одной из отраслей около двух десятков. Это при правильно заполненных формах! Предприятие чуть поменьше обозначенного.
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ...если вы не уверены в полном понимании их назначения, заполнять не советую.
    Конечно же, что может быть проще - до сих пор не разобрался, значит и не заполняем, лишь бы шли контрольные соотношения.
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ...Если бухгалтер стремится поднимать первичные документы, то это не наш случай, работа может затянуться на неопределенное время.
    Ну да. Это не наш человек. Человек, который хочет получить правильные и реальные цифры - в нашем деле не помощник.
    Цитата Сообщение от Дмитрий В.
    ...Скажем спасибо контрольному соотношению.
    А это и есть самое главное в этом "труде"
    Заполнение форм ведется "от контрольных соотношений", а не от реального учета. В этом и есть самая главная мина.

    На самом деле это "писание" есть не что иное, как 5н наизнанку. Т.е. еще раз, заполнение форм "от контрольных соотношений".
    Контрольные соотношения как раз предназначены для проверки правильности ведения учета, и, как следствие, правильности заполнения форм отчетности. Но и они учитывают далеко не все нюансы ведения учета крупного учреждения. И об этом не один раз писали в этом форуме.
    Заполнение отчета "от обратного" лишает бухгалтера возможности проверить состояние своего учета, и, как следствие, проверку достоверности своих цифр.

    Еще раз, уже который... К бюджетному учету следует относиться с пониманием и ответственностью. Цель его - правильная организация учета и достоверность получаемых данных. Составление "куклы" по подобным "методикам" есть не что иное, как должностное преступление.

    ps: Технические огрехи я, естественно, опущу. "Подарков" делать не буду.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Tatli
    Мне было полезно прочитать эту "сомнительную методику".
    Ну да, конечно.
    Прочитать 9 стр. этого "труда" оказалось полезнее, чем читать 190 страниц Приказа Минфина 5н.
    Увы, но таков наш мир. Алхимия выглядит гораздо привлекательнее оригинального документа.
    ----------
    Учите, в конце концов, матчасть.

  17. #17
    Дмитрий В.
    Гость

    Алхимия и жизнь

    Уважаемый BorisG!
    Сильно польщен тем, что Вы не только просмотрели, но и даже распечатали "методику по алхимии". С Вашим определением "сомнителные советы о том, как сляпать отчет" я полностью согласен. Нисколько не горжусь этим трактатом по алхимии. Посыпаю голову пеплом...

    У нас, после того, как казначейство нагнуло всех под контрольные соотношения, всем, кто стремился к достоверности, стало понятно, что эта достоверность не нужна, что не надо "быть святее Папы Римского". Все 98 организаций заставили заниматься алхимией. Вот с этого момента она стала востребованна. Был бы рад, если была бы не нужна алхимия.

    Вы выполняете роль арбитра, близкого к олимпу: Это правильно, это не правильно, а вот этого не должно быть. Большое Вам за это спасибо! Но Россия никогда не славилась выполнением (даже знанием) законов. Их нарушают не только простые смертные (ПБС). Те же, кто должен следить за их выполнением (...БС) зачастую ориентируются в них очень поверхностно. В нашем случае, просто подвели под статью КоАП.
    Вы неоднократно повторяете "учите матчасть". Думаю, с этим все согласны. Вы считаете, что в бухучете вообще, а в бюджетном бухучете в частности, не должно быть "чайников" и "бабушек". Но они есть, будут и хотят есть. Те примеры, которые Вы приводили про бухгалтеров в возрасте, скорее редкое исключение, чем правило. Видимо, Вы общаетесь с федеральщиками, людьми, у которых зарплата не менее $1000 в месяц. Бухгалтер детского сада муниципального уровня получает 2500-3000 рублей в месяц. Согласитесь, что постигнуть все нюансы бухучета в новых условиях такому бухгалтеру ох как не просто. Согласен, что авторы 70н не стремились, да и не ставили перед собой задачи, создать литературу для легкого чтения. Скорее, это из разряда "догадайся сам". Поэтому многие "догадываются", придумывают, спорят. Подтверждение этому, само существование бюджетного форума. А по тому, как авторы героически отмалчивались практически по всем вопросам, можно подумать, что у них самих не болит душа о том, что в результате получится.

    А алхимия своих целей так и не добилась, но оказалась хорошей гимнастикой для мозгов, результатами которой, мы все сейчас пользуемся.

    PS. А не пора ли разместить в заголовке форума FAQ по бюджетному учету?

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Увы, но таков наш мир. Алхимия выглядит гораздо привлекательнее оригинального документа.
    BorisG, мир хорошо описан законами Мэрфи. IMHO, приведенная методика - это попытка преодолеть последствия названных законов в конкретном аспекте деятельности организации. Ситуация вполне реалистичная, подход - тоже (конкретику оценивать не берусь, не бюджетник я).

  19. #19
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Дмитрий В., к сожалению практика подтверждает вашу правоту... мой главбух на меня сильно рассердился после того как мы свой баланс сначала сделали правильно а уже потом сделали его "правильно"...

    А у одних знакомых мы сделали баланс за 3 дня, так они потом его вполне спокойно со второй попытки сдали да их еще и похвалили мол у них лучше чем у остальных... вот и не знаю то ли потом это аукнеться то ли на самом деле так и надо... то ли "учить матчасть" то ли брать пример...

  20. #20
    Дмитрий В.
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG
    Контрольные соотношения как раз предназначены для проверки правильности ведения учета, и, как следствие, правильности заполнения форм отчетности. Но и они учитывают далеко не все нюансы ведения учета крупного учреждения.
    Меня посетила одна очень интересная мысль. Предположим, что при проверке все контрольные соотношения выполняются. Это означает одно из двух: либо это организация с небольшими движениями, либо это "алхимический отчет". Если РБС сдает сводный отчет, в котором все контрольные соотношения выполняются, тогда понятно, что он сделал со своими получателями.
    Таким образом, как это не парадоксально звучит, выполняемые контрольные соотношения могут служить проверкой НЕдостоверности сдаваемого отчета, и, как следствие, НЕправильности заполнения форм отчетности.

  21. #21
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Очень даже логично учитывая то что авторы инструкции уже знают о том что некоторые контрольные соотношения в принципе не выполняются
    о чем они уже говорили на семинарах

    Зеленский просил пока все эти несоответствия указывать в пояснительной записке к балансу, и сбрасывать информацию о таких несоответствиях ему лично на факс: "лучше получить избыточное количество сообщений чем пропустить ошибку"

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Мдя...
    У нас несколько организаций, которые вели учет с начала года и пыхтели чтобы правильно сдать отчетность испортили всю картину таким вот "кустарям"-распорядителям. Потом были вызовы на ковер, уговоры сдать "как все"... Таки мылить вам шею надо, товарищи...

  23. #23
    Амёба
    Гость
    Ну 2500 ОС это не так уж много.

    Если бы Вы так активно не общались в форуме, м.б. и успели бы загнать все их в 1С.

    Но...

    Нашему человеку обязательно подавай ПОДВИГ!

    Ну зачем 9 месяцев думать, что и как, мучаться! Лучше сразу!

    А не кажется ли Вам, что это медвежья услуга, ну то есть "хотелось, как лучше, а получилось, как всегда".

    И очень интересно, что Вы советуете делать дальше, чтобы привести учет в удобоваримое состояние с учетом Ваших наворотов в 9-месячной отчетности?

    Или к 31.12 нас ждет продолжение поста?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от stas®
    ... приведенная методика - это попытка преодолеть последствия названных законов в конкретном аспекте деятельности организации.
    Видишь ли stas®, иногда бывает достаточно трудно отличить откровенную халтуру от действительно ценных предложений. У меня даже сначала было желание поправить технические ляпы... Когда же начал внимательно читать... волосы встали дыбом
    Цитата Сообщение от stas®
    ... Ситуация вполне реалистичная, подход - тоже
    Ситуация может быть и реалистичная, только не для такого большого предприятия. Я еще могу понять такую ситуацию для небольшого бедного учреждения...
    Да и с "методическим подходом"... увы, тоже... только видимость...
    По сути, к сожалению, больше "медвежья услуга"
    Цитата Сообщение от stas®
    (конкретику оценивать не берусь, не бюджетник я).
    Вот и я о том же

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Ситуация может быть и реалистичная, только не для такого большого предприятия.
    А я хорошо себе представляю подобную картину. У меня народу было в два раза меньше, а ОС - на порядок больше. Только это было ФГУП, а не бюджетное учреждение. И принимал я там учет практически в таком же состоянии: из автоматизации самописный расчет зарплаты - и все.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,139
    1. Количество ОС - ооочень приблизительный показатель. в качестве примера привожу реальное учреждение, где кассовый расход за 9 месяцев - 198 млн. руб., а ОС - не более полутора сотен. Бухгалтерия - 14 человек. (управление труда и социального развития - собес по старинке).
    2.Я думал, тема уже не актуальна,но.. вот только что, 20 мин. назад позвонили на мобильный и попросили "сделать баланс".(а сегодня 24 число) Детский садик Ну и как его (баланс) быстренько завтра к 12-00 "слепить"??? Делать правду или делать быстро??? Или делать правду быстро
    ps: пользоваться буду гораздо более продуманными и программно реализованными "рекомендациями от Гэндальфа". Извини, Дмитрий

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    stas®, честно говоря, не понял твою позицию
    Цитата Сообщение от stas®
    А я хорошо себе представляю подобную картину.
    Сильно сомневаюсь.
    Во-первых, бюджетники - это вовсе не ФГУП, правила учета и требования совсем другие, да и масштабы, как правило, тоже.
    А во-вторых... учреждение с 2 тыс. сотров в бюджете, для бюджета - это большое предприятие, как правило, пользуется повышенным вниманием со стороны проверяющих, так что учет не вести... врядли дадут.
    А раз так... то запросто можно сделать отчет от учета, в том числе от учета по старому плану счетов. Такие методики есть и у партнеров 1С, и у Паруса.
    Появление же подобных "методик" (именно в кавычках) на самом деле дезориентирует пользователя.
    Да и... и после внимательного прочтения, да и после вопроса в другой ветке... Считал ли кто отчет вручную? понял, что это... элементарный развод.

  28. #28
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Борис ну я до этого не вчитывался, перечитал, что можно сказать, просто опись что чему должно равняться, то же самое что и в 5н но в более компактном виде...

    Правда выражение
    Тогда разбиваем 160 счет примерно. Суммы кредитового остатка ставим в баланс с минусом. Свернутое сальдо по счету 160 должно совпасть с итого по подотчетным лицам (020800000) строка баланса 280.
    Свидетельствует о том что автор работает с организациями у которых фактический расход по ЭКР ВООБЩЕ не учитывался... Борис такие организации и правда есть, и если Дмитрий В., поможет этим "раздолбаям" навести хоть какой-то порядок ему уже нужно сказать спасибо...

    Если бы он пришел в более менее приличную организацию его бы спросили "как это примерно? мы должны выйти по итогам изменения 208 и 302 и кассового расхода 30405 счета вот на эту цифру фактического расхода по каждому ЭКР..."

  29. #29
    Дмитрий В.
    Гость
    Цитата Сообщение от Ян Цысь:
    мы должны выйти по итогам изменения 208 и 302 и кассового расхода 30405 счета вот на эту цифру фактического расхода по каждому ЭКР...
    Не совсем понял, как напрямую связаны изменения 208 и 302 и кассовый расход с фактическими расходами. Имеются в виду фактические расходы в понимании 107н или это дебет 040101200? "По каждому ЭКР" относится к списанию материалов? К статье 213? Учитываются ли возвраты подотчетных сумм?
    Пожалуйста, расшифруйте свою мысль.

  30. #30
    Дмитрий В.
    Гость

    Медвежья услуга

    Немного утрирую ситуацию:
    Тонет человек. Кричит: «Помогите! Помогите…»
    Подходит BorisG. Посмотрел внимательно и сказал:
    Здесь написано, что купание запрещено. Не разобрались с правилами движения водных потоков, а лезете в воду. Сами во всем виноваты.
    И пошел дальше.

    Другой человек спас утопающего. Раздаются возгласы: «Как можно, ведь написано, что в воду входить нельзя». Другие добавляют: «Это медвежья услуга. Вдруг утопающий ничего не понял и опять полезет в воду. Вот если бы он утонул, тогда бы ему была наука».
    Трудно сказать, есть ли в этой ситуации тот, кто прав на 100%.

    В роли утопающих оказались многие бюджетные бухгалтера. Зачастую они не имеют высшего образования. Часто это люди в возрасте. Им трудно. Они стараются. Бывает, что «тонут» они не по своей вине. Можно взглянуть на них с высоты Олимпа и сказать: «Нечего им делать в бюджетном учете. Пускай ищут другую работу. Нет человека – нет проблемы».
    В глубинке люди оказались не готовы к ведению учета по новому. Почему проверяющие заставляют подгонять под контрольные соотношения? Потому, что верят в их божественное происхождение? Не совсем так. Они не идиоты. Просто по старой чиновничьей традиции они перестраховываются. Они не готовы в психологическом и профессиональном плане при сдаче своего сводного отчета объяснить причины ошибок в КС. Так проще. Судя по откликам, в других регионах, которые далеко от столицы, ситуация аналогичная.
    Государство своей налоговой политикой создало целый сектор экономики – теневой. Минфин своими невыполнимыми контрольными соотношениями и героическим молчанием создал двойную бухгалтерию в бюджетном учете.
    О достоверности данных могу рассказать случай:
    Бухгалтер одного небольшого учреждения, не выдержав, послала всех подальше и скрылась в неизвестном направлении. Конечно это ее проблемы. Больше работать в бюджете она не будет. В интересном положении оказались работники казначейства. В обозримом будущем взять отчет по этой организации неоткуда. Сдавать сводный отчет с неполными данными нельзя. Тогда сами работники казначейства нарисовали отчет по этой организации на основании кассового расхода в 2005 году и отчета за 2004 год. Заметьте, не пользуясь первичкой. Вот это химия! А Вы говорите…
    По поводу повышенного внимания казначейства к учету в большом бюджетном учреждении, в котором применялась методика:
    В сентябре главный бухгалтер была вынуждена взять отпуск по семейным обстоятельствам. Без нее что-то делали, но не довели до конца. Бухгалтер, который отвечал за учет ОС, уволился. В октябре ГБ была в панике и уже на полном серьезе подумывала о заявлении по собственному желанию. Казначейство было в курсе. ГБ казначейства не радовала перспектива рисовать самим отчет по такому крупному получателю. Открытым текстом предлагалось сдать хоть какой-нибудь отчет, в надежде привести все в порядок к годовому отчету.
    Может не надо было применять алхимию. Может быть от того, что ГБ уволилась, а казначейство проявило бы свои художественные таланты, кому-то стало лучше.

Закрытая тема
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •