Договор о материальной ответственности

[Аноним]

С бухгалтером заключен договор материальной ответственности, в котором сказано, что бухгалтер несёт ответственность только за денежные средства. По факту этот бухгалтер доступа к деньгам не имеет никакого, даже к банку. Можно ли что то взыскать с бухгалтера в случае чего?

[Крысавица]

Странная ситуация. Если бухгалтер не имеет доступа ни к налу, ни к безналу, то зачем договор об ответственности? И за что тогда с него взыскивать по такому договору?

Кстати, помнится мне, что раньше был перечень конкретных профессий, с представителями которых можно заключать договоры о МО. Иначе они являются недействительными. Т.е. с кассиром такой договор можно заключить, а просто с бухгалтером, не являющимся МОЛ за какое-либо имущество, - нет. Скорее всего в этом плане ничего не изменилось.

В любом случае взыскание должно быть либо с согласия работника, причинившего ущерб работодателю, либо через суд.

[ZZZhanna]

бухгалтер несёт ответственность только за денежные средства

бухгалтер может нести ответствтенность за денежные средства, если на него возложено выполнение обязанностей кассира. Но и в этом случае ответственность возникает только за те ДС, в получении которых он расписывался в соответствии с Правилами ведения кассовых операций. Всё остальное - туфта.

[topalov]

заключен договор материальной ответственности

бухгалтер может нести ответствтенность за денежные средства

раньше был перечень конкретных профессий, с представителями которых можно заключать договоры о МО

Бухгалтер, как и другой любой работник, будет нести ответственность за ущерб, причиненный работодателю. Даже за денежные средства, которые он украдет. И даже если при этом с ним не будет заключен договор о полной материальной ответственности.
Надеюсь, вы все говорите о договоре о полной материальной ответственности. Который можно заключить только с определенными работниками. А такими работниками этими являются только те, кому ценности вверены.
Но отсутствие такого договора, повторюсь, не влияет ни на саму ответственность, ни на ее размер. Упрощает привлечение к материальной ответственности - да, не более того...

[ZZZhanna]

Но отсутствие такого договора, повторюсь, не влияет ни на саму ответственность, ни на ее размер.

не повлияет на ответственность за причинение прямого ущерба - например, за сломанный компьютер или разбитый автомобиль.
Но если нет договора о материальной ответственности (полной или бригадной), привлечь сотрудника к ответственности за сохранность имущества организации или денежных средств не получится.

[topalov]

А ущерб бывает не прямым? Ущерб он или есть, или его нет.
Форма вины бывает разная - умысел, неосторожность.
И опять-таки повторюсь, не существует договора о "просто" материальной ответственности. Потому что МО и так есть у каждого работника.

[ZZZhanna]

А ущерб бывает не прямым?

бывает, например, в виде упущенной выгоды.

Потому что МО и так есть у каждого работника.

ну в вопросе речь явно о той, которая полная.

[topalov]

бывает, например, в виде упущенной выгоды.

Так я вас не за убытки спрашивал, а за ущерб.
Какое отношение имеет материальная ответственность к упущенной выгоде?

[topalov]

ну в вопросе речь явно о той, которая полная.

Не знаю, о какой в вопросе речь, не привык додумывать.
Не удивлюсь, если у автора вопроса в голове каша на этот счет.

[ZZZhanna]

Не знаю, о какой в вопросе речь, не привык додумывать.

С бухгалтером заключен договор материальной ответственности, в котором сказано, что бухгалтер несёт ответственность только за денежные средства.

ну это явно же не о личных деньгах бухгалтера.