×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 28 из 28

Тема: Удержание

  1. #1
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость

    Удержание

    Доброго дня.
    Подскажите, пожалуйста, если у сотрудника удерживаем 33,33% долг по алиментам (одной мамочке) и 16,67% текущие алименты (другой мамочке), то уже не можем удерживать еще и исполнительский сбор по новому постановлению?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    Можете.

  3. #3
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Можете.
    серьезно??
    а как же алименты - первая очередь, исполнительный сбор-третья.
    50% уже уходит на алименты.

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, моё мнение, что предел в 70% общий, т.е. для него достаточно наличия алиментов. А не по отдельности, вроде как для разной очереди свой максимум.

  5. #5
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, моё мнение, что предел в 70% общий, т.е. для него достаточно наличия алиментов. А не по отдельности, вроде как для разной очереди свой максимум.
    а я как-то всегда считала, что 70 можно, только если долг по алиментам и указано в постановлении 70%. А в нашем случае везде указано 50%.
    Наверное, тогда сами не можем взять и 70 удержать) а т.к. алименты покрывают уже 50%, то всё.

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, я так не считаю. Вот как раз в постановлениях и указан локальный предел для КАЖДОГО ИЛ. А общий максимум 70% от локальных пределов не зависит.

  7. #7
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.
    Ограничения, установленные указанной статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.

    У нас же первая очередь алименты 50%, а дальше третья исполнительный сбор-не входит в разрешенные 70%.
    У меня в практике были сотрудники, которые специально делали соглашение об уплате алиментов на 50 процентов заработка, чтобы их долги по кредитным платежам уже нельзя было удержать.

  8. #8
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, своё мнение я изложил. Вы считаете по-другому, Ваше право )

  9. #9
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, своё мнение я изложил. Вы считаете по-другому, Ваше право )
    я поняла) просто обсуждаю-рассуждаю)

  10. #10
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, ну коль рассуждаем, то я вообще считаю, что в ТК РФ нет приоритета НДФЛ перед остальными удержаниями в расчёте максимума. И по уму 50% или 70% надо рассматривать к начисленной гросс-зарплате. Это и будет настоящий максимум для удержаний из зарплаты. А вот уже конкретные проценты по формуле приставов пойдут по их закону после удержания НДФЛ.
    Но если работник заработал 1000=, то 500 или 300 на руки он обязан получить, ИМХО )

  11. #11
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, ну коль рассуждаем, то я вообще считаю, что в ТК РФ нет приоритета НДФЛ перед остальными удержаниями в расчёте максимума. И по уму 50% или 70% надо рассматривать к начисленной гросс-зарплате. Это и будет настоящий максимум для удержаний из зарплаты. А вот уже конкретные проценты по формуле приставов пойдут по их закону после удержания НДФЛ.
    Но если работник заработал 1000=, то 500 или 300 на руки он обязан получить, ИМХО )
    вот и пусть он у меня получит свои 500, но не 300 =)

  12. #12
    Аноним
    Гость
    на 300 ноги протянет или пойдет искать где повыше зп, или серые схемы.

  13. #13
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,611
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, ну коль рассуждаем, то я вообще считаю, что в ТК РФ нет приоритета НДФЛ перед остальными удержаниями в расчёте максимума. И по уму 50% или 70% надо рассматривать к начисленной гросс-зарплате. Это и будет настоящий максимум для удержаний из зарплаты. А вот уже конкретные проценты по формуле приставов пойдут по их закону после удержания НДФЛ.
    Но если работник заработал 1000=, то 500 или 300 на руки он обязан получить, ИМХО )
    +
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    на 300 ноги протянет или пойдет искать где повыше зп, или серые схемы.
    ну почему?? 70 % удержание-часто бывает. Может у него з/п 150000, так на 45000 проживет уж как-нибудь.

  15. #15
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    +
    так да, он у меня и получит за минусом 50 %. Но вопрос мой был в другом. Могу ли распределить эти 50 на алименты и исп.сбор пропорционально, или же все должна на алименты удержать, а исполнительный сбор вообще не трогать.

  16. #16
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, если рассматривать пока только ТК РФ, то в ст.138 нет никаких очередей и приоритетов. Есть алименты? Значит общий максимум удержаний 70%:
    13% НДФЛ + Алименты по ИЛ (87%*50%) = 56.5%
    Остаётся 70% - 56.5% = 13.5% от гросс для удержаний при порче, исполнительный сбор, почтовый и т.п.

  17. #17
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, если рассматривать пока только ТК РФ, то в ст.138 нет никаких очередей и приоритетов. Есть алименты? Значит общий максимум удержаний 70%:
    13% НДФЛ + Алименты по ИЛ (87%*50%) = 56.5%
    Остаётся 70% - 56.5% = 13.5% от гросс для удержаний при порче, исполнительный сбор, почтовый и т.п.
    ну приставы-то в постановлениях 70 не пишут у него удерживать, а только 50.

  18. #18
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, приставы пишут про КОНКРЕТНЫЙ ИЛ, по форvуле их закона.
    Мы же рассматриваем ОБЩИЕ удержания с зарплаты по ТК РФ.
    You see?

  19. #19
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, приставы пишут про КОНКРЕТНЫЙ ИЛ, по форvуле их закона.
    Мы же рассматриваем ОБЩИЕ удержания с зарплаты по ТК РФ.
    You see?
    юси))))
    но они как бы "просят" только 50 )) почему я должна 70 то удержать?
    и везде написано- если алименты покрывают 50, то больше ничего нельзя удерживать

  20. #20
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, уфф... давайте конкретные цифры:
    1. гросс за месяц
    2. НДФЛ
    3. удержание по 1 ИЛ
    4. удержание по 2 ИЛ

  21. #21
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, уфф... давайте конкретные цифры:
    1. гросс за месяц
    2. НДФЛ
    3. удержание по 1 ИЛ
    4. удержание по 2 ИЛ
    1. 78*455,00
    2. 10*199,00
    3. текущие алименты 16,67 % 11*378,28
    4. долг по алиментам 33,33 % 22*749,72
    5. ? еще постановление на удержание 50% исполнительский сбор

  22. #22
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    Максимум = 78455 * 70% = 54918.50
    Удержано по 2.-4. = 44327

    Следовательно, можно ещё удержать по 5. не свыше предела 10591.50

  23. #23
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Максимум = 78455 * 70% = 54918.50
    Удержано по 2.-4. = 44327

    Следовательно, можно ещё удержать по 5. не свыше предела 10591.50
    ну так откуда этот максимум в 70%

  24. #24
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    Из статьи 138 ТК РФ.

  25. #25
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,611
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Из статьи 138 ТК РФ.
    +
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  26. #26
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    "Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов."

    то есть из этого мы делаем вывод, что раз у нас алименты, то можно и 70 удержать?

  27. #27
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,166
    ЕленаВладимировнаЯ, да, это моё мнение, моё прочтение )

  28. #28
    ЕленаВладимировнаЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ЕленаВладимировнаЯ, да, это моё мнение, моё прочтение )
    понятно =)

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •