×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 61
  1. #1
    Азат86
    Гость

    Компенсация за отпуск после декрета

    В расчет компенсации входит отпуск по беременности и родам . Но это же по факту не отпуск а больничный . Может я что то путаю но разве больничные входят в расчет компенсации. Период входит , а сумма больничного в расчете не участвует ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Но это же по факту не отпуск а больничный .
    По факту вы оформляете ОБиР и получаете пособие по БиР.

    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Период входит , а сумма больничного в расчете не участвует ?
    А где вы прочитали, что период входит?

    Пункт 5 б) Постановления 922:

    5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:

    б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

  3. #3
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,540
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    В расчет компенсации входит отпуск по беременности и родам . Но это же по факту не отпуск а больничный .
    Это отпуск. Право на него подтверждается больничным листом.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. #4
    Анонима
    Гость
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    В расчет компенсации входит отпуск по беременности и родам . Но это же по факту не отпуск а больничный . Может я что то путаю но разве больничные входят в расчет компенсации. Период входит , а сумма больничного в расчете не участвует ?
    Расчет компенсации чего?

  5. #5
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от Анонима Посмотреть сообщение
    Расчет компенсации чего?
    компенсация при увольнении

  6. #6
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    По факту вы оформляете ОБиР и получаете пособие по БиР.


    А где вы прочитали, что период входит?

    Пункт 5 б) Постановления 922:
    период отпуска по беременности и родам входит в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Соответственно, при увольнении работника, в том числе в период его отпуска по уходу за ребенком, за период отпуска по беременности и родам нужно начисть компенсацию за неиспользованный отпуск

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    период отпуска по беременности и родам входит в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск
    отпуск по БиР, как и больничные, входят в стаж для расчета дней КНО, но не участвуют в расчете суммы КНО. Это разные вещи.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    период отпуска по беременности и родам входит в стаж, дающий право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Соответственно, при увольнении работника, в том числе в период его отпуска по уходу за ребенком, за период отпуска по беременности и родам нужно начисть компенсацию за неиспользованный отпуск
    Начинать обучение надо с основ (базы) - у вас её (пока) нет.
    Вам ещё рано рассчитывать средний заработок, если вы не различаете понятий "стаж для отпуска" и "расчетный период".

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    отпуск по БиР, как и больничные, входят в стаж для расчета дней КНО, но не участвуют в расчете суммы КНО.
    Конечно, и в расчете суммы КНО тоже участвуют, так как дни напрямую влияют на сумму.

    Косвенно участвуют они и в расчете размера СДЗ, если входят в расчетный период.
    Их влияние на размер СДЗ описывается в Постановлении так:
    При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если ... б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    вот любите вы словоблудие.
    Исключаемые дни не входят в количество дней, принимаемых для расчета, а исключаемые суммы не входят в сумму заработка.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Исключаемые дни не входят в количество дней, принимаемых для расчета, а исключаемые суммы не входят в сумму заработка.
    Спасибо, конечно, но именно это я и написал чуть выше.
    Непонятно, что вы хотели сказать, повторив это ещё раз?

    Вы продолжаете настаивать, что отпуск по БиР, входя в стаж для расчета дней КНО, не участвует в расчете суммы КНО?

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    не участвует в расчете суммы КНО?
    ноль сильно участвует в расчетах при сложении и вычитании?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ноль сильно участвует в расчетах при сложении и вычитании?
    Ok.
    Сейчас уже поздно объяснять, что дважды два четыре - это проходят в первом классе.

    Но вы можете сами проверить, повлияет ли изменение отпуска по БиР только на количество дней КНО или сумма КНО при этом тоже изменится.
    Если в вашем примере при изменении отпуска дни КНО изменятся, а сумма - нет, то что ж делать - придется мне идти в первый класс снова.

    И по поводу "нуля" - исключение дней ОБиР из расчетного периода уменьшает знаменатель (количество учитываемых дней) при расчете СДЗ. Какой же это ноль?

  14. #14
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    отпуск по БиР, как и больничные, входят в стаж для расчета дней КНО, но не участвуют в расчете суммы КНО. Это разные вещи.
    Работник работал с 09.01.20 по 23.03.21 с 24.03 по 24.08.21 он ушел в больничный декрет , в отпуске не был . Я взял период с 09.01.20 по 24.08.21 для расчета количества дней отпуска , получилось 46.64 дня . Сумму для расчета я взял 12 мес 04.01.20 по 23.03.21 , индексировал на повышение зарплаты которое было в этом году . Правильно ? Я могу же предоставить вычет на ребенка 1400 за выплату этой компенсации?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Сумму для расчета я взял 12 мес 04.01.20 по 23.03.21. Правильно?
    Во-первых, в периоде, который вы взяли, очевидно больше 12 месяцев (вчера прошла новость, что в календарном году теперь будет не 10, а 12 месяцев).
    А во-вторых, у вас нет права выбирать работнику тот расчетный период, который он или вы пожелаете - смотрите пункт 4 ПП 922.

    PS
    Это учебная задача, или вас реально нагнули на выплату КНО спустя почти три с половиной года со дня увольнения?
    Если вы учитесь, то перестаньте, наконец, называть отпуск по БиР "больничным декретом" - пользуйтесь определениями ТК.

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Сумму для расчета я взял 12 мес 04.01.20 по 23.03.21
    в расчет надо брать 12 месяцев, т.е. в данном случае с апреля 2020 по март 2021.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в расчет надо брать 12 месяцев, т.е. в данном случае с апреля 2020 по март 2021.
    я опечатался

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в расчет надо брать 12 месяцев, т.е. в данном случае с апреля 2020 по март 2021.
    Нет.

    Расчетный период - 12 месяцев, но не любых (пункт 4 ПП 922):
    Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
    По заявлению автора работник уволился 24.08.2021.
    Неполный август отбрасываем, и последним месяцем расчетного периода становится июль 2021.
    И соответственно, первым месяцем РП получается август 2020.
    РП = 08.2020 - 07.2021

  19. #19
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    По заявлению автора работник уволился 24.08.2021.
    автор ничего не написал про дату увольнения, это просто он думает, что надо брать данные по эту дату.
    А 24.08.21 - это дата окончания отпуска по БиР.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #20
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Нет.

    Расчетный период - 12 месяцев, но не любых (пункт 4 ПП 922):

    По заявлению автора работник уволился 24.08.2021.
    Неполный август отбрасываем, и последним месяцем расчетного периода становится июль 2021.
    И соответственно, первым месяцем РП получается август 2020.
    РП = 08.2020 - 07.2021
    Он не уволился , он увольняется на этой неделе с 24.06.2024 до этого был в отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет потом до 3 лет

  21. #21
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Нет.

    Расчетный период - 12 месяцев, но не любых (пункт 4 ПП 922):

    РП = 08.2020 - 07.2021
    если он ушел в 24.03.2021 в декрет, то этот месяц не входит т.к. он не полный , нужно взять апрель

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Нет.

    Расчетный период - 12 месяцев, но не любых (пункт 4 ПП 922):

    РП = 08.2020 - 07.2021
    зачем брать июль 21 года , если в этом периоде она была в декретном, разве период декретного отпуска входит в расчет среднего заработка ?

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    если он ушел в 24.03.2021 в декрет, то этот месяц не входит т.к. он не полный , нужно взять апрель
    вы постановление № 922 читали? Там нигде не написано, что неполные месяцы исключаются.
    Если кратко - в расчет берутся 12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения. Если в расчетном периоде месяцев с зарплатой нет - период сдвигается назад до тех пор, пока в последний месяц расчетного периода не попадет месяц с начисленной зарплатой, независимо от того, полный он или нет, т.е. в данном случае это март 21г.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Азат86
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    вы постановление № 922 читали? Там нигде не написано, что неполные месяцы исключаются.
    Если кратко - в расчет берутся 12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения. Если в расчетном периоде месяцев с зарплатой нет - период сдвигается назад до тех пор, пока в последний месяц расчетного периода не попадет месяц с начисленной зарплатой, независимо от того, полный он или нет, т.е. в данном случае это март 21г.
    Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е . В марте же не полный отработанный месяц

    Нашел пример такой Например, если работница с 21.02.2014г. по 10.07.2014г. находилась в отпуске по беременности и родам, а в период с 11.07.2014г. по 10.10.2015г. – в отпуске по уходу за ребенком, то при расчете среднего заработка в октябре 2015 года в качестве расчетного периода берутся 12 месяцев, предшествующие декретному отпуску, т.е. февраль 2013г. – январь 2014г.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Он не уволился , он увольняется на этой неделе с 24.06.2024 до этого был в отпуске по уходу за ребенком до 1.5 лет потом до 3 лет
    Ценные данные, особенно в свете того, что тема называется "Компенсация за отпуск после декрета".
    Значит, декретом вы обозвали не ОБиР, а отпуск по уходу - час от часу не легче.
    (Странные люди эти бухгалтеры... И черт меня дернул зайти в эту тему.)

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в расчет берутся 12 месяцев, предшествующие месяцу увольнения.
    Ничего подобного в законе нет.

    В общем случае расчетный период определяется относительно периода сохранения средней зарплаты, а не месяца увольнения.
    А для отпуска написан отдельный абзац:
    Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
    А поэтому в случае увольнения в последний день месяца этот месяц войдет в расчетный период.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от Азат86 Посмотреть сообщение
    Нашел пример такой...
    Вы бы не примеры искали, а закон почитали (ПП 922):
    6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
    Если ваш расчетный период закончится в феврале 2021, то из этого автоматически следует, что период, превышающий расчетный период, о котором пишется в этом пункте - это март 2021 - июнь 2024. Так?

    Но в период март 2021 - июнь 2024 работник имел и начисленную зарплату, и отработанные дни.
    И это противоречит тому, что написано в пункте 6 Постановления.

    А поэтому последним месяцем вашего расчетного периода будет тот, в котором работник имел и фактически начисленную зарплату и фактически отработанные дни. А это март 2021 (при расчете СДЗ март 2021 будет считаться неполным месяцем).

  28. #28
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А это март 2021
    так я же то же самое сказала, с кем вы продолжаете спорить?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  29. #29
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,513
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А поэтому в случае увольнения в последний день месяца этот месяц войдет в расчетный период.
    зачем вы вываливаете неопытному человеку информацию, не относящуюся к данному случаю? И, кстати, это не противоречит тому, что я сказала - берутся 12 мес., предшествующих месяцу увольнения. Если увольнение 30 июня, то месяц, когда работник уже уволен - это июль, и зарплата июня, естественно, входит в расчет КНО.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,315
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    так я же то же самое сказала, с кем вы продолжаете спорить?
    Странный вопрос - я всегда привожу цитату того, кому отвечаю.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •